大学生のモラル低下(136)
- 1 名前： 名無しさん 1999/07/07(水) 12:27
- さんざん好き勝手なことやってきて、勝手な理屈で勝手に
子育てしておいて、いまさらモラルもへったくれも無いと
思うのは僕だけでしょうか？
大学生のモラルを問う前に、彼らの親自身のモラルを問う
方が先じゃないでしょうか？
他人の子供の文句を言う前に、自分の子供と自分自身の
事を考えろなんて、けち臭いことは言いません。
が、自分たちのやってきたことに対するけじめだけはつ
けてほしい。
自分のことを棚に上げてなにを勝手なことを言ってるん
だって思っちゃいました。
- 2 名前： ひろゆき 1999/07/07(水) 12:35
- モラルを云々いう人って自分が言われることを想定していってるんでしょうか。。
疑問です。
- 3 名前： あの、 1999/07/07(水) 13:18
- こないだ、大学構内の学生が込み合ったところで煙草吸い歩きの人と
すれちがった瞬間「あっち!!」 そう手のこうにタバコの火が火が
あとでそこだけピンクになっていました。
- 4 名前： ひろゆき 1999/07/07(水) 13:23
- そんなときは、怒鳴って絡みましょう。
- 5 名前： わらびい 1999/07/07(水) 13:46
- ＞名無しさん
あなたのような立派な考え・批判的精神をもち、それを公表できるような能力をもった
人間を育てた、あなたの親御さんに敬意を表します。
- 6 名前： サラリくん 1999/07/07(水) 13:53
- ＞彼らの親自身のモラルを問う方が先じゃないでしょうか？
確かに言えています、それも原因の一つですが、「自由と権利」
ばかりを教え、「義務と責任」を蔑ろにした義務教育にも、
反省すべきところは多々あるような気がします。
高校生が制服のまま、白昼堂々とたばこを吸いながら歩いていても
注意一つしない（できない？）地域社会もまた問題ありですね。
- 7 名前： 名無しさん 1999/07/07(水) 14:05
- ゆとりの教育の悪いところがでてきているのかなぁ。
もう一回、偏差値重視のガチガチの管理教育やったらどうかな。ゆとり教育のアンチテーゼとして。
- 8 名前： サラリくん 1999/07/07(水) 14:15
- ＞７
もうちょっと遡って、有る程度の体罰が容認されていたころ
に戻った方がいいと思います。
でも、今の先生も、体罰体験者は半数以下だろうから、平手打ちや
往復ピンタの研修会を開かなくてはなりませんね。
- 9 名前： ひろゆき 1999/07/07(水) 14:37
- 偏差値が悪いというのは妄想だと思いますよ。
おいらは偏差値がなかったらとうていまともな高校に入れなかったし。
学校で先生が教えることなんてたかが知れてるわけで、
先生のいうことにいちいち従ってたら、モラルを育成することもできないと思うです。
先生にいちいち逆らって怒られて、反抗して何が良くて何が間違ってるか
自分で判断出来るようになるべきだと思います。
おいらのなかで「授業中に漫画を読む」は悪いことではないです。
- 10 名前： 鬼軍曹 1999/07/07(水) 14:43
- 常識範囲の体罰は絶対に必要じゃ！
＞１さんの言う通り ワシも親の教育から間違っていると思う。
ワシの住むマンションでの話だが
駐車場で親が一緒になって子供と野球してるような時代であるのだ。
そんな親に育てられた子供に常識を求めるのは可哀相なもんだ。
だが 大学生ともなれば自分で常識というものを判断できるがな・・・
- 11 名前： でぃーてぃー 1999/07/07(水) 14:52
- ＞ひろゆきさん
今は先生がシュンとしちゃって、生徒も反目し甲斐が無いから
バカにされてる。先生って大変……
- 12 名前： ひろゆき 1999/07/07(水) 14:57
- 理解ありすぎる先生や親はよくないのかもしれませんね。
いかに反抗して刃向かってやろうと考えることができなくなっちゃいますから、、
- 13 名前： サラリくん 1999/07/07(水) 15:37
- 生徒がゴミをゴミ箱に捨てないでその辺にポイ捨て。
注意もしないで、そのゴミを拾って歩く公立中学の
先生って一体何を生徒に教えているのか？
生徒に注意、叱責する事って生徒の人権を踏みにじってる
とでも思っているのだろうか？
- 14 名前： ななふしトリオas婦女子 1999/07/07(水) 15:40
- 子供ながらいろいろ試行錯誤する
常識というのもあるのでしょうが、
とりあえず所沢○校の校則(生徒が提案)
はなんか間違ってます。
- 15 名前： ひろゆき 1999/07/07(水) 15:40
- 変に、叱責して生徒に嫌われるより、
定時にとっとと帰ることを選んでるんでしょうね。
- 16 名前： えろゆき 1999/07/07(水) 15:50
- ＞１５
定時に帰って何が悪い！（逆ギレ(笑））
- 17 名前： まあね 1999/07/07(水) 15:54
- 「＊＊ちゃん、そんなことするととなりのおばちゃんにしかられ
ちゃうわよ」
「＠＠ちゃん、そんなことするとパパみたいになっちゃうわよ」
原因はこれですね。
- 18 名前： ひろゆき 1999/07/07(水) 15:54
- どうせ、勤務時間でも遊んでるから対してかわらないくせに、、、
- 19 名前： でぃーてぃー 1999/07/07(水) 15:54
- オレ、25歳だけど、オレの中学時代とかは体罰とかいちばんきつかった
時代だった。体罰の様子がアエラに掲載されたりしたくらいだけど、
確かに体罰を受けた奴らは悪いことをしていたのでその時はしょうがないと
思ってたし、実際それによって校内規律はきっちりしていたから、卒業直後に
『千葉県弁護士会』から体罰の実態調査のシートが届いてもきっちり
あれはあれで仕方が無いと書いといた記憶もある。
ところが、この前母校に行ってみたらまぁ規律の乱れていること…
たった10年ですよ？なんでもここ5年位前から急激に悪くなっている
って話……購買のおばちゃんに聞いてみると、昼の混雑に乗じてパンを
盗む奴らが急増したので、今は予約制にしているとのこと。
・・・一体この10年の間に教育現場はどうなってしまったんだって
ちょっと不思議に思いました。
- 20 名前： えろゆき 1999/07/07(水) 16:09
- ＞１８
ふっふ、最近のおいらは、一味違うヨン。
だめ人間の記録もここの所、1位じゃないしね。
- 21 名前： 鬼軍曹 1999/07/07(水) 16:19
- ＞１７
まさに そのとおり！
- 22 名前： >14 1999/07/07(水) 16:23
- なんか、先生に物を取り上げられない
権利とかそんな奴だったかな？
- 23 名前： ていうか 1999/07/07(水) 16:27
- 「体罰」なんていう言葉があること自体日本の恥。
子供を牛や豚のように扱うことを奨励するような奴はドキュン
でしょう。
- 24 名前： サラリくん 1999/07/07(水) 17:50
- ＞２３
やっちゃいけないことをすれば、子供でも、大人でも、老人でも
罰を受けなきゃいけないのがこの世の中の決まりです。
やっちゃいけないことをする奴というのは、人の言うことを
聞かない奴です。じゃ、どうすればそんな奴に罰を与えられるの
でしょうか？それとも、与えなくてもいいとのご意見ですか？
- 25 名前： オタネ 1999/07/07(水) 17:58
- 体罰と虐待に境界線を引くのは難しいですが
では小さいころ駄菓子屋で野球カードをガメた私を
ひっぱたいた両親と小学校の先生もドキュンでしょうか・・・
心配になってきました。
- 26 名前： ほほう 1999/07/07(水) 18:12
- 人の言うこと聞かない奴には罰を与えるの？おーこわ。軍隊かい。
悪いことした奴に罰を与えるんじゃないの？でも暴力による罰って
一般的かな？
それに「体罰」はほんとに人の言うことを聞かない奴に対してだけ
されてるの？みんなも経験あると思うけど「体罰」は大抵おとなしい
奴にしかされないよね。喧嘩の強そうな不良には教師は決して
手を挙げないでしょ。なんでかな。
- 27 名前： >26 1999/07/07(水) 18:24
- 極端な例を挙げて話を膨らますの好きそうね
- 28 名前： オタネ 1999/07/07(水) 18:25
- ごめんなさい質問です。
ほほうさんは、すべての体罰を無くせとおっしゃっているのですか？
- 29 名前： 井の頭線in友人宅 1999/07/07(水) 18:26
- ＞２６、、みんなも経験あると思うけど「体罰」は大抵おとなしい
奴にしかされないよね。喧嘩の強そうな不良には教師は決して
手を挙げないでしょ。なんでかな。
それは、あなたの知ってる例だけだと思います、、私は体罰には反対
ですが、子供の時に理屈だけを言われても全部を理解できるわけでは
ないと思います。もちろん、簡単なことですぐに手を上げる暴力教師
なんて、最悪ですが、それはそのひとが教師である前に人間的に欠陥
があるせいだと思います。体罰を加える状況として、悪い事をしたから
というのが多いと思いますよ。＞喫煙、万引き、カンニングなどなど
きちんとした理由がある上に、その悪さを注意しても繰り返す生徒
には体罰も止むえないと思います、、、
もちろん、その前に親がしかるべき教育をするべきだと思いますが、、
- 30 名前： ほほうさんです 1999/07/07(水) 18:32
- 「体罰」って言葉自体認めてないです。「暴力」はいかん、
話せば分かるっちゅうことが言いたいわけです。
それと僕のカキコちょっと煽りの部分が入ってるけどごめんね。
そのほうが盛り上がるかなーと思って。＞２７
- 31 名前： ＞２９ 1999/07/07(水) 18:45
- 僕の通ってた学校はそうだったんですよー。なにせ教師を木刀で
殴ったりネクタイで首しめたり投げ飛ばしたりしてる奴らが
いたもんで。そいつらに仕返しされるの覚悟で「体罰」できる
教師っていたらすごいと思います。
でも悪いことしちゃいけないっていう簡単な「理屈」がわからない
子供なんているんですか？喫煙、万引き、カンニングがいけないって
ことがわからない奴がいるのかな？
もちろん悪さを何度も繰り返す生徒はいるけど、それをやめさせる
ために暴力を振るうのは許されないと思う。
- 32 名前： オタネ 1999/07/07(水) 18:45
- 今日、下の階のユキちゃん２歳が
お母さんにひっぱたかる「ピシャリ」という音が聞こえてきました。
聞くとはなしに聞いていると、どうも、ユキちゃんが
遊びに来ていたお友達のミユキちゃんを、面白半分にひっぱたいたようなのです。
お母さんは「ほら、叩かれたら痛いのがわかったやろ！？
ミユキちゃんも痛いねん！ミユキちゃんに謝りなさい！」と言っていました。
このお母さんは偉いと思いました。
- 33 名前： でぃーてぃー 1999/07/07(水) 18:48
- ウチの中学のケースだと、一部教師数名はまるでヤクザみたいでした。
当然、中坊程度の不良ではどんなに強かろうと、100回戦っても
勝てる相手ではありません。
オレの友達で何度も反抗した奴が居たのですが、そのたんびに
リンチ室でボコボコにされて帰ってきました（ホントにぼこぼこ)。
その後、体罰問題がクローズアップされた直後、そういった暴力教師は
リストラされてしまいました。
ま、この場合は教師の側が明らかにやりすぎなんですけど。
でも、世の中話せば判る奴等ばっかりだったらこんな苦労してないような…。
- 34 名前： ていうか 1999/07/07(水) 18:48
- 体罰って絶対教師の欲求不満のはけ口だって。
ほんとにわかってほしいと思えば手はあげないでしょ。
口で説教するのが面倒でってのもあると思うし。
- 35 名前： ＞３１ 1999/07/07(水) 18:51
- ＞でも悪いことしちゃいけないっていう簡単な「理屈」がわからない
＞子供なんているんですか？
何が悪いのかがわかっていないのが、問題ですね。
又、いけないってわかっていることをやって、開き直っているやつらは、
やはり一度痛い目みないといけないでしょう。
- 36 名前： ＞31 1999/07/07(水) 18:54
- ＞悪いことしちゃいけないっていう簡単な「理屈」がわからない
子供なんているんですか？
私の友人は地方の小学校の先生ですが、彼に
「どうして人殺しはいけないんですか？」と質問してきた子供がいたそうです。
「体罰」と言う言葉に過敏になりすぎて、人の痛みが分からなくなってる子供（=親）は少なくないのではないでしょうか。
- 37 名前： ＞３４ 1999/07/07(水) 18:55
- 今まで運が悪かったのね・・・。
私も殴られたことはあるが、欲求不満のはけ口では絶対無かったですよ。
- 38 名前： 井の頭線in友人宅 1999/07/07(水) 18:56
- ＞３１、理屈をわかっていない子は多いと思います、、でも、それ以上
に多いのが理屈がわかっていても悪さをする、確信犯的な子供達です。
万引きは悪い事だ、でも、俺はそれでは捕まらない、そんなへまをしない
、、、、カンニングは、駄目だ、でも、俺は勉強したくない、けど良い点
がとりたい、、、と言う風に、、、わかっているのに悪さをする人達です、、
もちろんこれは、子供に限らず大人にも言える事ですが、、、、、、、
だからこそ、子供のうちからしっかりとした習慣（悪い事をしない）を
身に着けるべきです、、
愛の鞭などという、幻想は信じません、先生も手を上げる以上、自分の
首をかける覚悟でやってもらいたいです、そすれば、馬鹿な暴力教師も
減る事でしょう、、、
- 39 名前： ＞３２ 1999/07/07(水) 19:00
- 今日、下の階のユキオ君３５歳が
おまわりさんにぶん殴られる「ゴン」という音が聞こえてきました。
聞くとはなしに聞いていると、どうも、ユキオくんが
遊びに来ていたお友達のミユゾウくんを、面白半分にひっぱたいたようなのです。
おまわりさんは「ほら、ぶん殴られたら痛いのがわかったやろ！？
ミユゾウくんも痛いんや！ミユゾウくんに誤りなさい！」と言っていました。
このおまわりさんは偉いと思いました。
- 40 名前： さえき 1999/07/07(水) 19:02
- ＞３９
君ウザイ。
- 41 名前： オタネ 1999/07/07(水) 19:06
- ＞３９
なんだかよくわからなくて笑えなかったのですが、
どこが笑うところなのか教えてください。
- 42 名前： でぃーてぃー 1999/07/07(水) 19:08
- あ、ヤベェ。
モラルの話からきっちりずれている気がするナリ(笑)
- 43 名前： えっと 1999/07/07(水) 19:12
- ＞３７ じゃあ君が殴られたのは何が原因？殴られるほどのことを
したの？君にとっては殴られても納得できることってどんなこと？君は
時と場合によっては殴られてもＯＫなわけ？
＞３８ わかってて悪さをする子供には暴力が許させるんですか？
わかっててカンニングする奴はたたいてもＯＫ？
- 44 名前： 腐れ厨房 1999/07/07(水) 19:17
- 一定のルールに則った体罰賛成です。一部の馬鹿暴力教師を引き合いに出して体罰禁止を叫ぶ人は無責任です。
どうしても学校での体罰を禁止しなくてはならないのなら、教師が保護者を教育する権限を与えるべきです。
なんど言ってもわからぬガキの親は先生からこっぴどく叱られるという風に。それでも子供の言動が改善されない場合は親権剥奪の申請が出来るとか。
結局こういうのは手間暇かかるし、まどろっこしいので言ってわからぬガキにはガツンとやるのが一番です。
- 45 名前： 井の頭線in友人宅 1999/07/07(水) 19:18
- そんな馬鹿は、叩く以外に方法は無いでしょう、、、（＾－＾）＞わかってるのに
カンニングする奴、、、、それか、、停学、退学という簡単な解決方法
もありますが、、、、、、
- 46 名前： ＞４４ 1999/07/07(水) 19:21
- 言っても分からない大人にはガツンとやっていいんですか？
それとも子供だから暴力ＯＫってこと？
子供への暴力は刑法の適用外ですか？
- 47 名前： ＞４５ 1999/07/07(水) 19:25
- あなた自信はカンニングして叩かれても仕方ないと思うんですか？
僕はカンニングぐらいで…、って思うんですけど。
- 48 名前： でぃーてぃー 1999/07/07(水) 19:25
- ＞腐れ厨房さん
私の引用の仕方がまずかった気がしますので、お詫び申し上げます。
過激な教師も居たがリストラされたということを表現したかったのですが。
- 49 名前： 井の頭線in友人宅 1999/07/07(水) 19:26
- ＞４６、、先生も首をかけて殴るべきです、、、、そう思いますが、、
- 50 名前： 腐れ厨房 1999/07/07(水) 19:29
- ＞言っても分からない大人にはガツンとやっていいんですか？
改善の見込みのある人だったらやってもいいと思います。子供と違って可能性はとても低いでしょうけど。
＞それとも子供だから暴力ＯＫってこと？
教育の為の体罰は必要だという事です。
＞子供への暴力は刑法の適用外ですか？
分からず屋のガキへの体罰と単なる暴力は意義と効果が違います。くだらない事言わないで下さい。
- 51 名前： 腐れ厨房 1999/07/07(水) 19:33
- 合浦小学校の佐々木先生は何かあるとすぐ生徒を立たせその場で手の平を下に向けたまま腕を水平に上げさせ、竹の棒で指の第一・第二間接付近を必要な回数叩きました。
とても痛かったですけど今は感謝してます。