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2chも、終りかなあ(47)

1 名前: なんか 1999/07/31(土) 02:50
サイアク
2 名前: 長文駆逐艦 1999/07/31(土) 02:53
あげ。
3 名前: ようやく 1999/07/31(土) 02:54
落ち着いたかな
4 名前: でもマンコ引き裂かれそう 1999/07/31(土) 02:55
つか今日はメインじゃなくてもいいでしょ
5 名前: たぶん 1999/07/31(土) 02:55
タイミングの問題だと思いたい…夏休みだし。
6 名前: んと 1999/07/31(土) 02:56
所詮、こんなことは長くは続かないし。
でも嫌だなぁ…
7 名前: >1 1999/07/31(土) 02:56
「2ちゃんねるの2ちゃんねる」を作成しました。
ご利用ください。
http://www61.tcup.com/6115/2ch2ch.html
8 名前: 名無しさん 1999/07/31(土) 02:59
2chには波があります
大荒れの時もありますし、穏やかな時もあります
9 名前: えへへ 1999/07/31(土) 03:01
たのしいなあ
10 名前: そうでしょ 1999/07/31(土) 03:02
sorry japanese only
あめぞう京都スレッド

1日5千以上のアクセスのあった「あめぞう内部告発」が、
99年6月19日何の予告もなくいきなり閉鎖されました。
管理者のあめぞう氏は多くを語りませんが、親しい人たちとの
掲示板のやりとりの中でのあめぞう氏の言葉を引用します。

>プロバイダじゃないです
>くやしーいです

>タグはすべて、削ってます 初めて大きなしがらみです(あらしよりたちが悪いです
>こんな感じで、閉鎖するHPが増えるんだったら、インターネットの先も暗いです

>責任を持ってうちの、HP引き継いでくださるという、団体の方いらっしゃいません
>カー まだ困惑中

>個人じゃおいらと同じ結果になると思うんです

一部のスレッド削除などではなく掲示板全部を閉鎖させてしまうという理不尽な
圧力が何があったのかは分かりませんが、最後の1ヶ月間「あめぞう内部告発」
に「京都市バス問題」という一連のスレッドがあったということは注目に値します。

内容的には、一部に差別的な投稿は確かにありましたが、
投稿者の多くは真面目に差別や同和問題を考えており、スレッドの
本流は決して差別を煽るようなものではなく、逆差別の問題など
真の同和問題の解決にとって重要な指摘が数多くありました。
 このような意見交換の場が、圧力によって潰されたとすれば
それは言論の自由に対する挑戦であり、正に「インターネットの
将来は暗い」と言わざるを得ません。

以下はどなたかがアップされた「内部告発」の過去ログから、それと
思われる部分を抜き出したものです。
5/22から6/7までの投稿がすっぽり抜けており、その他にも抜けている部分が
あるかもしれませんが、ご了承下さい。また、投稿番号も欠落しています。

このようなファイルはすぐに消される確率が高いので、
いろいろな所に転載、アップしていただけると幸いです。

以下 ログ
******************************************************************************

05月22日(土)20時28分14秒`京都市民``私が京都駅から百万遍まで市バスに乗ったときの
話です。
降車するときに千円札を両替しようと降車口にある両替機に札を入れたところ、紙幣は吸
い込まれたものの硬貨が出ず、運転手に「あのう、紙幣の返却もできないし硬貨もでない
のですが」と話すと、一言「わしはあんたが紙幣を入れるところ見てないんや」といわれ
ました。
私はその日夕刻までに済ませなければいけない急用があり、こんなやっかいなことに巻き
込まれてはいけないと考え、もう一度、別の千円札を入れたところ、また同じように機械
に吸い込まれたのに両替できません。その場面を運転手は見ていたので、さすがに私も抗
議したところ「機械の不良は管理会社に言うてや、ワシの知ったことやないねん!」との
ありがたいお言葉。そこで私も完全に切れました。日頃、京都市バスが市民の間で悪評を
得ていることを知っていた私は、「バスの運転手はダンプの運ちゃんと違うんだ。砂利を
運んでいるわけじゃない。お客さんを目的地まで運ぶのが使命じゃないか、機械の不備が
あれば客のために運転手が対応するのが筋だろう」と話したところ、突然、この運転手は、
道のど真ん中で急ブレーキをかけ立ち上がり、「うるさい客やの、何度言うたらわかるね
ん」と私を怒鳴りつけました。そしてやおら急発進すると、降車の他の客が入るにもかか
わらず次のバス停を無視して走り抜けたのです。情けないことに私は両替もできず料金を
払うこともできず、そのまま北小路のバスターミナルまで連行されてしまったのです。
 そこでこのバスターミナルの京都市バスの係長さんに事情を話したところ、「まあ、ち
ょっとした行き違いはよくあることですよ」と、木で鼻を括ったような返事ばかりで全く
埒があかない。私は自分の身分を明かし、お互い正式な話し合いの場を設けた方が良いだ
ろうと名刺を見せたところ(けして私は水戸黄門的に自分の身分を明かしたわけではあり
ません、一介の町医者にすぎません)、この部長さんは私が医師であることを知って態度
を急変させ、とってつけたような丁寧な口調に変わったのです。
「私も管理者として今後気をつけますので、申し訳ありませんでした」と戻ってこなかっ
た2千円を返し追い払おうとするではありませんか。私はこの係長の態度にも怒り、「も
はやこの問題は私という一人の被害者の問題ではない。こんなことを許したならば市バス
の運転手達をますます甘やかすばかりで、いっそう悪くするばかりだ。京都市は観光地な
のだから、県外や外国の方も市バスは利用するだろう。そのためにももう少しまともな対
応が取れないのか? このことを京都市の交通課に報告書として提出して下さい」と話し
たところ、ことの重大さがしだいにわかりだしたのか、今度はどうかそれはお許し下さい
と平身低頭になるばかり。あまりにこの男がおびえだしたので、なにか深い事情があるの
だろうとそのことを問いただしたところ、問題の市バスの運転手(山田)は組合活動のボ
ス的な存在で、もしそんなことになれば自分は血祭りに上げられてしまう、というではな
いですか。全く話がかみ合わずその日は取りあえず帰ると、翌日、バスターミナルの統括
責任者と前日の係長がお詫びに伺いたいので、是非私の職場まで行きたいと電話があった
のですが、私は「当事者のバスの運転手に事情を確認したのかと」尋ねたところ、二人と
も一言も事情を確認していないのです。さらに私はこの統括責任者に「事情を確認して1
週間以内に報告書を提出せよ」と粘ったところ、「どうかそればかりはホンにお許しを」
と繰り返すばかりで話は全くの平行線状態。
 さらに後日私がターミナルに出向き、この責任者に詰め寄ったところ、「この問題の背
後には今、京都市バスや市役所が抱えている深刻な問題があるのです。私たちも前向きに
取り組もうとはしているものの、率直に言って難しいのです」と語り、そのとき彼ら管理
者達が怯えていた「深刻な問題」が一体何であるのか、私にもようやくわかったのです。
これは京都市が抱える恐ろしく質の悪いアンタッチャブルの問題です。おそらく京都に長
年お住まいの人にはこのアンタッチャブルの問題がピンと来るはずです。この問題は何一
つ進展していませんが、私はふとした偶然から、京都市が陥った闇の奥深さを知ることに
なったのです。
 京都市の市バスの職員の給与は、大赤字にもかかわらず50歳以上で年収1000万円
以上、また、定年間際だと1400万円にも達します。私は何もバスの運転手が卑しい商
売だなどとは全く考えていません。こんな事件があっても使命感をもって日夜仕事に従事
しておられる方も少なくありません。しかし、民間のバスならばいざしらず、大きな赤字
のつけを市民に回しておいてこんな法外な年俸を払っている市町村は私の知る限り他に例
がありません。このサラリーは京都大学の教授を上回っています。
実はこのことも京都市の闇の問題が深く関わっていることを最近知りました。
どうかこの闇の問題に詳しい方、京都市をどうすればいいのか教えて下さい。


====(6月7日分まで欠落)===========


06月07日(月)10時37分37秒`アゲついで``京都市交通局では、環境に配慮し、天然ガスバ
スを導入いたしました。
そこで、記念して、早口言葉をつくりました。
「天然ガスバス、ガス爆発!」
さあ、早口で3回、繰り返してみよう。

06月08日(火)17時37分28秒`京都市バスから``不親切税を取りましょう。

06月11日(金)20時00分49秒`>274``京都バスの紋のよ~なマークだ。
交通局のマークのことじゃないって。

06月12日(土)00時49分01秒`>京都市民さん``アンタッチャブルの問題って何ですか?

06月13日(日)18時57分53秒`>280``所謂、ブラクのことです。
彼らの団体である「○落○放同○」は、過去に反対派を「糾弾」と称して、拉致監禁・暴
力を振るうというΩみたいなカルト団体です

06月13日(日)20時27分15秒`ぐんま`` 私は以前。高校の修学旅行で京都に行き、市バス
に乗ったのですが、運転手の態度が悪かったのを覚えています。``05月22日(土)20時28分
14秒`282
06月13日(日)20時40分13秒`>281``八鹿事件ってすごかったらしいですね

06月13日(日)22時08分15秒`>283``そうそう、この「八鹿高校事件」ほどひどいもの
はない。なんで「○落○放同○」が破防法の対象にならないのか不思議なくらいだ。
ブラクカイホウドウメイに破防法を!!

06月14日(月)02時22分35秒`ブラクと``チョーセンて、共闘してるの?

06月14日(月)02時36分05秒`ぶらくの糾弾``盗聴利用して嫌がらせをやりたい放題。

06月14日(月)03時11分03秒`>281``ども、ども、ありがとう。
アンタッチャブルって893な人かと思いました。
やっぱ、京都にもそんな人いるんですなぁ。
でも、よく考えるとここら辺が発祥の地・・・
いや、江戸時代だったかな。チョットあやふや。
寝た子を起こす、同○教育 賛成!!

06月14日(月)10時20分53秒`そうそう``この前、四条の駅でおばあちゃんがバスから降り
るとき、市バスの運ちゃんに怒鳴られていました。もたもたせんと早う降りろ、と。私も
含めてだれも運ちゃんには何も言えませんでした。京都の人は、大阪人に比べて大人しす
ぎるのかな! ちょっと反省。

06月14日(月)12時54分24秒`>150``>住めば都・・・
それは自治体職員のことであって住民はプンプンです。
大阪府は「人権真理教」を布教しております
06月15日(火)22時34分55秒`八鹿高校事件って``マスコミはほとんど報道しなかったんで
すよね
赤旗以外は

06月15日(火)23時42分46秒`おいおい``なんか、自慢話ばっかで「ETTA」とか大韓民
国の話でてこなくなったな...
チェ。。。。。。

06月16日(水)02時29分34秒`291``八鹿高校事件って何?
何か事件について教えて下さい。

06月16日(水)04時04分39秒`たしか``共産党系の教師達が八鹿高校の体育館に集められ、
怪童の連中が周りを取り囲み、糾弾大会を行い、最後にはリンチによる怪我人が大勢でた
という事件です。
何日か監禁状態になったらしいですが、そもそもの対立の原因がなんだったか、忘れまし
た。
マスコミでこれを真正面から報道していたのは赤旗と週間新潮くらいだったように記憶し
ています。
どうして怪童と共産党系の連中は、犬猿の仲になったのでしょうか?誰か教えて下さい。

06月16日(水)04時09分30秒`しぶとい!``京都スレッドは死んだと思ったら、浮かび上が
ってくる。
ゾンビのようだ。

06月16日(水)09時29分33秒`>292``要は暴力利権団体でしかない街道を正常化(翻訳
すれば自分らに利権がちゃんと
回ってくるようにしたかったわけ)しようとしたニッキョウが内部路線闘争で
負けて放り出されたということ。ニッキョウは全解連っていう似非団体作って
対抗している。
いまの街道もあんまりな組織だが、ニッキョウが牛耳ってたらもっとひどいこと
になってただろう
06月16日(水)10時29分01秒`今亜寿``>294
11 名前: 名無しさん 1999/07/31(土) 03:02
うんこしたくない。
12 名前: 名無しさん 1999/07/31(土) 03:03
うんこしたい。
13 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 03:04
なんか、かわいそうになってきた(^_^;)
14 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 03:04
なんか、かわいそうになってきた(^_^;)
15 名前: ぷぷぷ 1999/07/31(土) 03:14
そうでしょ。だってさ
16 名前: もう 1999/07/31(土) 03:16
疲れました
17 名前: おはよう 1999/07/31(土) 03:17
元気だよ
18 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 03:36
芸がないぞ~、つまらんぞ~
19 名前: 1999/07/31(土) 03:41
20 名前: 1999/07/31(土) 03:41
21 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 03:42
芸がないぞ~、つまらんぞ~
22 名前: Sonic 1999/07/31(土) 03:42
萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え
23 名前: Sonic 1999/07/31(土) 03:43
萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え
24 名前: 名無しさん 1999/07/31(土) 03:43
言葉の暴力とその副作用
1 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/26(月) 10:03

新聞社、出版者などマスコミしか表現をする手段を持たなかった時期は過ぎ、
誰でも、安価に、身分を晒すことなく自由に発言できるようになりました。
この容易さは、逆に、プライバシーや名誉を傷つける手段として使われる可能性も否めません。

そういった、副作用を抑えるのはどのようにしたらよいでしょうか。
名誉毀損の償いとしては二種類の方法があります。金銭による賠償と名誉を回復する適当な処分です。
名誉を回復する適当な処分とは謝罪広告などです。

民法
第723条  他人の名誉を毀損したる者に対しては裁判所は被害者の請求に因り損害賠償に代へ又は損害賠償と共に名誉を回復するに適当なる処分を命する

昔は、マスコミなど情報の発信者が情報の受け手である無力な個人の名誉を毀損したときに、
個人では訴訟を起こすしか名誉を回復する方法がありませんでした。
ところが、ネットの普及により、個人でも対等に反論することが可能になったわけです。
ネット先進国のアメリカではpublic figureという概念があり、有名人や公人はマスコミなどで
意見を表明しやすい立場にいるので、無名の個人ほど名誉を保護されないという扱いになっています。
つまり、自分で名誉を回復する手段を持つ場合には名誉毀損に当たらないのです。

これをそのままネットに持ちこめるかどうかは議論の分かれるところですが、
なんにせよ、反論することが名誉を回復する方法の一つであることに間違いはありません
従って、名誉に関わるとおもえばどんどん反論して下さい。
当事者としての身分を明かす必要もありません。 「**は頭がおかしい」という書きこみがあれば
「**がおかしいという根拠はなに?」と匿名で反論するだけでも少しは名誉の回復ができます
ネットという新しい概念の場所ではまだ法整備も追いついていません。
言論には言論で返すことによって、コミュニティーの中の問題を解決していくことが、
国家による規制を必要と考えてる旧世代の人達への無言の抵抗となるでしょう。
http://www2.aisnet.ne.jp/~bbs/sp2/opi.html2 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/26(月) 10:39

名誉毀損は、反論することで読者の評価をひっくり返すことができるわけです。
ですから、ヒューマントラスト社の方でも、藤谷弁護士でも、
お気軽に書き込んで頂きたいです。
どの文章が名誉毀損にあたり、どのように変更したいのか、
目的がはっきりしないと、こちらも対応できませんしね。
3 名前: seven 投稿日: 1999/07/26(月) 11:39

近い将来は、書き込みのスキルの差が新たな問題になるのでしょうね。4 名前: seven 投稿日: 1999/07/26(月) 12:49

書き込みのスキルが、ストレートに効いてくるので、
そのへんの問題も発生するでしょうね。5 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/26(月) 13:05

書き込みのスキルといいますと?
6 名前: 相手を納得させる力量が問われるわけで 投稿日: 1999/07/26(月) 13:59

「!」を連発するカキコミなんかは、だめですね。
本人は力が入ってるかもしれませんが、逆効果でしょう。
単なるヒステリーとしか思われません。7 名前: seven 投稿日: 1999/07/26(月) 15:38

文章のうまい人間が甘い汁を吸う世界
って、東芝特設はどうなってんだぁ?8 名前: >1,2 投稿日: 1999/07/27(火) 08:19

りき入ってまんなー、ひろゆき君。
しかし、こういうもろに正義漢な書き込みがアクマニの掲示板で
書かれたら、あんたが飼ってる2chの面々は即座に、「馬鹿」、
「キチガイ」、「電波はいってる」、「何様のつもり」とか突っ
込むんだろうなー。9 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/27(火) 10:45

うーん、」、「電波はいってる」、「何様のつもり」とかでもいいから
突っ込んでもらいたいんですよね。一応、考えをまとめただけだから、
穴があるだろうし、クサチューさんやーい。
10 名前: えろゆき 投稿日: 1999/07/27(火) 18:33

*←(プス)11 名前: ハチダ 投稿日: 1999/07/28(水) 10:41

ひろゆきさん、さすがですね。
こういった環境から建設的な意見を書ける人が増えてくれる事を
望みます。一般的に議論に苦手な日本人は、まずはこのネット
を通じて議論し合えるスキルを磨いて欲しいです。
また、将来は、ワシントンポストがニクソンを告発したような
行為が、ネットを通じ、個人からなされる時代も来るのではな
いかと思います。
12 名前: Tank 投稿日: 1999/07/29(木) 12:24

>無名の個人ほど名誉を保護されないという扱いになっています。

個人的には、有名な個人の方が保護されない方が正しいと思うのですが。。
有名人の方が、自分で釈明できる機会がありますからねぇ。。13 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/29(木) 12:51

無名の個人ほどには名誉を保護されないという扱いになっています。
っていう意味です。。日本語むづかしです。
有名人は釈明できるので保護する必要がないってことです。
tankさんと同じ意見ですね。

14 名前: あらあら 投稿日: 1999/07/29(木) 15:59

ひろゆきさんの13>
でも最近の日本人てのはワイドショー慣れしているせいもあるんでしょうか、いくら釈明しても
「どーせ裏があるんだろう」とか
「ほんとなの?」
で終わってしまう可能性も否定できません。東芝掲示板でもその一端は見ることはできるでしょう・・・
15 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/30(金) 01:29

まったく、釈明できない個人とは違うので、
有名人はある程度名誉が毀損されるのも致し方ないということで、、
名前:mail:mailは省略可。


25 名前: 名無しさん 1999/07/31(土) 03:45
できれば削除は控えていきたいので、可能な限りは流しで対処お願い致します。
26 名前: 了解 1999/07/31(土) 03:45
デース
27 名前: 頑張り 1999/07/31(土) 03:46
マース
28 名前: この荒らし、頭悪い 1999/07/31(土) 03:46
デース
29 名前: 空条丞太郎 1999/07/31(土) 03:50
やれやれだぜ。
30 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 03:52
頭のいい荒しなんていないって(^_^;)
31 名前: koteihannmasi-nnhendayo 1999/07/31(土) 03:52
萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え
32 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 03:52
頭のいい荒しなんていないって(^_^;)
33 名前: koteihannmasi-nnhendayo 1999/07/31(土) 03:53
萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え
34 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 03:53
頭のいい荒しなんていないって(^_^;)
35 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 03:53
頭のいい荒しなんていないって(^_^;)
36 名前: 名無しさん 1999/07/31(土) 04:01
言葉の暴力とその副作用
1 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/26(月) 10:03

新聞社、出版者などマスコミしか表現をする手段を持たなかった時期は過ぎ、
誰でも、安価に、身分を晒すことなく自由に発言できるようになりました。
この容易さは、逆に、プライバシーや名誉を傷つける手段として使われる可能性も否めません。

そういった、副作用を抑えるのはどのようにしたらよいでしょうか。
名誉毀損の償いとしては二種類の方法があります。金銭による賠償と名誉を回復する適当な処分です。
名誉を回復する適当な処分とは謝罪広告などです。

民法
第723条  他人の名誉を毀損したる者に対しては裁判所は被害者の請求に因り損害賠償に代へ又は損害賠償と共に名誉を回復するに適当なる処分を命する

昔は、マスコミなど情報の発信者が情報の受け手である無力な個人の名誉を毀損したときに、
個人では訴訟を起こすしか名誉を回復する方法がありませんでした。
ところが、ネットの普及により、個人でも対等に反論することが可能になったわけです。
ネット先進国のアメリカではpublic figureという概念があり、有名人や公人はマスコミなどで
意見を表明しやすい立場にいるので、無名の個人ほど名誉を保護されないという扱いになっています。
つまり、自分で名誉を回復する手段を持つ場合には名誉毀損に当たらないのです。

これをそのままネットに持ちこめるかどうかは議論の分かれるところですが、
なんにせよ、反論することが名誉を回復する方法の一つであることに間違いはありません
従って、名誉に関わるとおもえばどんどん反論して下さい。
当事者としての身分を明かす必要もありません。 「**は頭がおかしい」という書きこみがあれば
「**がおかしいという根拠はなに?」と匿名で反論するだけでも少しは名誉の回復ができます
ネットという新しい概念の場所ではまだ法整備も追いついていません。
言論には言論で返すことによって、コミュニティーの中の問題を解決していくことが、
国家による規制を必要と考えてる旧世代の人達への無言の抵抗となるでしょう。
http://www2.aisnet.ne.jp/~bbs/sp2/opi.html2 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/26(月) 10:39

名誉毀損は、反論することで読者の評価をひっくり返すことができるわけです。
ですから、ヒューマントラスト社の方でも、藤谷弁護士でも、
お気軽に書き込んで頂きたいです。
どの文章が名誉毀損にあたり、どのように変更したいのか、
目的がはっきりしないと、こちらも対応できませんしね。
3 名前: seven 投稿日: 1999/07/26(月) 11:39

近い将来は、書き込みのスキルの差が新たな問題になるのでしょうね。4 名前: seven 投稿日: 1999/07/26(月) 12:49

書き込みのスキルが、ストレートに効いてくるので、
そのへんの問題も発生するでしょうね。5 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/26(月) 13:05

書き込みのスキルといいますと?
6 名前: 相手を納得させる力量が問われるわけで 投稿日: 1999/07/26(月) 13:59

「!」を連発するカキコミなんかは、だめですね。
本人は力が入ってるかもしれませんが、逆効果でしょう。
単なるヒステリーとしか思われません。7 名前: seven 投稿日: 1999/07/26(月) 15:38

文章のうまい人間が甘い汁を吸う世界
って、東芝特設はどうなってんだぁ?8 名前: >1,2 投稿日: 1999/07/27(火) 08:19

りき入ってまんなー、ひろゆき君。
しかし、こういうもろに正義漢な書き込みがアクマニの掲示板で
書かれたら、あんたが飼ってる2chの面々は即座に、「馬鹿」、
「キチガイ」、「電波はいってる」、「何様のつもり」とか突っ
込むんだろうなー。9 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/27(火) 10:45

うーん、」、「電波はいってる」、「何様のつもり」とかでもいいから
突っ込んでもらいたいんですよね。一応、考えをまとめただけだから、
穴があるだろうし、クサチューさんやーい。
10 名前: えろゆき 投稿日: 1999/07/27(火) 18:33

*←(プス)11 名前: ハチダ 投稿日: 1999/07/28(水) 10:41

ひろゆきさん、さすがですね。
こういった環境から建設的な意見を書ける人が増えてくれる事を
望みます。一般的に議論に苦手な日本人は、まずはこのネット
を通じて議論し合えるスキルを磨いて欲しいです。
また、将来は、ワシントンポストがニクソンを告発したような
行為が、ネットを通じ、個人からなされる時代も来るのではな
いかと思います。
12 名前: Tank 投稿日: 1999/07/29(木) 12:24

>無名の個人ほど名誉を保護されないという扱いになっています。

個人的には、有名な個人の方が保護されない方が正しいと思うのですが。。
有名人の方が、自分で釈明できる機会がありますからねぇ。。13 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/29(木) 12:51

無名の個人ほどには名誉を保護されないという扱いになっています。
っていう意味です。。日本語むづかしです。
有名人は釈明できるので保護する必要がないってことです。
tankさんと同じ意見ですね。

14 名前: あらあら 投稿日: 1999/07/29(木) 15:59

ひろゆきさんの13>
でも最近の日本人てのはワイドショー慣れしているせいもあるんでしょうか、いくら釈明しても
「どーせ裏があるんだろう」とか
「ほんとなの?」
で終わってしまう可能性も否定できません。東芝掲示板でもその一端は見ることはできるでしょう・・・
15 名前: ひろゆき 投稿日: 1999/07/30(金) 01:29

まったく、釈明できない個人とは違うので、
有名人はある程度名誉が毀損されるのも致し方ないということで、、
名前:mail:mailは省略可。


37 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 05:13
夏休みだね、実に
38 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 05:13
夏休みだね、実に
39 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 05:13
夏休みだね、実に
40 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 05:13
夏休みだね、実に
41 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 05:13
夏休みだね、実に
42 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 05:13
夏休みだね、実に
43 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 05:13
夏休みだね、実に
44 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 05:13
夏休みだね、実に
45 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 05:13
夏休みだね、実に
46 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 05:13
夏休みだね、実に
47 名前: マァヴ 1999/07/31(土) 05:13
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