東芝アフターサービス問題法廷へ

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1 名前： AO 1999/07/15(木) 12:40: アッキーホームページより引用
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東芝本社は15日、福岡地裁に仮処分申請を出したそうです。私の方では粛々と臨みたいと思います。
また、7月5日の時点で東芝広報室が、複数のマスコミ関係者に対して「当該の男性はしつこく電話して来
ては不当な要求を出した」との説明を続けていた点に対して、私の方から本人提訴を起こしたいと思い
ます。「不当な要求」とは何か、東芝は法廷の場で答えていただきたいと思います。　　　　　　　　
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だそうです。
2 名前： うん、見たよ 1999/07/15(木) 12:43: アッキーさんもちゃんと来し方を裁判用にまとめとかなくちゃね。
3 名前： 腐れ厨房 1999/07/15(木) 12:44: 仮処分はおそらくｗｅｂページからの削除でしょう。多分認められます。
本人提訴は東芝の弁護士にこてんぱんにやられて終わると思います。アッキーさんの思考回路では法的なやり取りは無理だと思いますです。
4 名前： ひろゆき 1999/07/15(木) 12:46: 仮処分がでたら、世界中にミラーサイトができるんじゃないのかな？
5 名前： 腐れ厨房 1999/07/15(木) 12:47: もしアッキーさんが本人提訴したら東芝側が名誉毀損で逆提訴する口実を与える事になると思います。
6 名前： 両方ともお馬鹿さん 1999/07/15(木) 12:48: どっちも引けなくなっちゃったんだね。
7 名前： 衝撃君. 1999/07/15(木) 12:49: 法的な処分がどうなろうと、東芝が実質的に受ける損害は
大きなモノです。

馬鹿だね。僕は東芝すんげー馬鹿だと思う。
8 名前： 匿名希望 1999/07/15(木) 12:50: 東芝が裁判してまで守ろうとしてるのは何？
「暴言ごめんなさい」はどうしてもいえないの？
かくし玉でもあるのかな。

アッキーさんやりこめたところで、東芝の勝利にはならんでしょ？
9 名前： AO 1999/07/15(木) 12:50: ＞3
削除は、まぬがれないと思いますね。
他の企業告発のページへの波及が心配になりますが・・・
10 名前： 腐れ厨房 1999/07/15(木) 12:51: ＞仮処分がでたら、世界中にミラーサイトができるんじゃないのかな？
僕はすぐに削除されると思ったのでミラーサイトを６月の４日頃作りました。東芝も「いくら相手が当社を侮蔑しても顧客である以上はきわどい対応はしない。」というスタンスだったのでしょうが、結局泥沼化しちゃいました。
やはり危痴餓夷相手にはピシャリとやるのが一番みたいです。
11 名前： まぁでも 1999/07/15(木) 12:51: あのテープは残る。
東芝がこういう会社だったんだってことがわかっただけでも、
俺的にはプラス
12 名前： 東芝は 1999/07/15(木) 12:52: ほんとうにあほです。謝れば良いのに。これであの会社にアタマのいいやつはいないってことがわかった。
13 名前： 東京にんじん 1999/07/15(木) 12:58: この事件、週刊朝日にドカンと取り上げられてましたね。
とりあえず、東芝イメージダウンですね。

ネットが社会に影響を与える時代になってきたんだねぇ。
14 名前： ほんとに 1999/07/15(木) 12:59: 東芝のやってることすごく変だと思う。
アッキー氏のサイトのコピー完了。準備オッケーです。
15 名前： 東芝自殺 1999/07/15(木) 12:59: これでもっと話が大きくなるね（くすくす）
16 名前： 法廷での 1999/07/15(木) 13:01: 様子を録音して公開したら　すごいでしょうね。

東芝、Ａ氏双方から　訴えられるだろうが・・。
17 名前： 同感>15 1999/07/15(木) 13:03: あーあ、ミラーサイトを
わざわざ増やすようなことしちゃってさー
どんどん増えるやつを全部仮処分するつもり？　＞東芝
18 名前： ひろゆき 1999/07/15(木) 13:04: 法定で録音したものを公開すると訴えられるんですか？
19 名前： ミラーサイトは 1999/07/15(木) 13:06: 　みんなで大切に温めていかなければいけないね。
Ａ氏が　ここまで育ててくれたんだから。
AKKYご苦労様。
20 名前： >18 1999/07/15(木) 13:08: 写真も録音もダメだったんでは。。。だから写真は絵だもんね
21 名前： ＞１８ 1999/07/15(木) 13:09: 　本人の承諾なく録音したら　ダメなんでは？
プライバシーの侵害にあたらない。
この場合は　東芝＆アッキー氏。
アッキー氏に許可とればいいのかな？
22 名前： なんとまあ 1999/07/15(木) 13:11: 東芝は、Ａ氏を正式に、キチガイと認定したのでしょうね。
（話が、通じないと判断した。）
Ａ氏は、キチガイでは、ないのだが。
（本当に誤解される方です。クレーマーに誤解されたり、
今度は、キチガイ。本人にも、問題あるのだが。）
23 名前：る 1999/07/15(木) 13:12: 今まで野次馬根性で覗いてきたけど

裁判→ＨＰ削除→企業告発ＨＰ規制

という図式は嫌だなあ
反東芝にまわろう。
24 名前： tama 1999/07/15(木) 13:13: 左側の東芝サポートのチャンネルずっと行けないんですけど...
まだメンテ中なんでしょうか?
こんな時に... 悪マニの掲示板もおかしくなってるし
25 名前： SOB 1999/07/15(木) 13:15: 個人じゃ苦しいね。組織なり弁護士がつかないと。
AKKYのホームページの内容について東芝は十分反論・反証を検討して
いるだろう。逆にAKKYは自己ページの再点検が必要。
素人考えですが、争点は
1`「不当な要求」とは？
　（社会通念上、一般ビデオの品質保証をどこまですべきなのか）
2`「事実」は？
　（渉外担当とのやりとりの内容・方法、修理、返送など食い違っている）
3`「技術」は？
　（該当モデルの設計自体に瑕疵がなかったのか）
以上の３点を見ても食い違っているので、「事実」を立証できれば大きい

製造物責任法は使えないね～使えたら面白そうな展開になりそうなのに。
「危ない目にあったり、拡大損害を被った人がいないから」

ＰＬ法は、同法二条三項規定の「製造業者等」が、三条規定の
「製造、加工、輸入、氏名等の表示」をして引き渡した二条一項
規定の「製造物」に存在した欠陥により、他人の生命、身体また
は財産を侵害したとき（但し、当該製造物について損害が生じ
ただけで、<<拡大損害が生じなかったときを除く>>）に適用される
（同法三条）。
26 名前： 匿名希望 1999/07/15(木) 13:17: 朝原氏やますみさんのときは法廷の「絵」とかCGでしたよね。

仮処分ってことは WEBとかの流布に関してだけが対象になるんでしょうか？

法廷で「クレーマー定義」なるもんが明確はできないと思うんだけど、
東芝にとって都合のいいことだけを通すってことは
このやり方では無理でしょ？ちがうの？

ご教示ください。
27 名前： ＞２５ 1999/07/15(木) 13:21: ＞製造物責任法は使えないね～使えたら面白そうな展開になりそうなのに。
＞「危ない目にあったり、拡大損害を被った人がいないから」
東芝ビデオのノイズのせいで　基地外になったというのは
被害にあたらないのでしょうか？
28 名前： 衝撃君. 1999/07/15(木) 13:28: 裁判になると、AKKYや東芝オヤジの顔見れますか？代理人ですか？
つまんねいよ。顔みたい顔！

写真が駄目。絵ならいいのか。じゃPhotoShopで加工して絵っぽく
したのでもいいよ。それはもう写真じゃないだろ。復元できるマ
スク画像でもいいぞそんなソフトあるんでしょ？
29 名前： SOB 1999/07/15(木) 13:30: 経緯として、テレビから火が出て火事になったり、カネミ油症みたい
に被害者側から「製造者の過失」を立証するのが厳しすぎる場合の被
害者救済なので、
「画質にこだわりのあるビデオマニアが気がおかしくなった」のは
因果関係を立証するのが被害者側では困難...かなぁ？
ポケモン騒動みたいにこのビデオで再生した人が、一律にけいれんを
起こして倒れるくらいでないと
30 名前： っつーか 1999/07/15(木) 13:31: 撮ること自体がだめなんじゃないのかな？
31 名前：んー 1999/07/15(木) 13:32: 他にも、もっと悪質な連中がいるので、後には退けない状況なのでは。
とりあえず法的な手段を取ると。これはこれで、仕方ない面もありま
すね。本来なら、こっそり特使でも派遣して、これで手打ちにしてく
れませんかってやるべきなんだろうけど、例のファイルを公開されて
いるという事実があるから、おいそれと東芝側からアプローチできな
いのだろうと思います。あとで暴露されたら、たまんないし。

Ａ氏も、自分のまいた種がどれだけ社会に影響を与えてるか自覚があ
れば、自分側から東芝に接触してもいいはずなのに。自分が火をつけ
ているのに他人事みたいな態度、社会人としてちょっと許せないです。
自分の中で起きていることにしか興味（関心）がない人、それって
おたくじゃないですか～、って気がするんですけどぉ。

東芝の勝利にもならないけど、Ａ氏の勝利にもならないですね。
当事者同士では全くの不毛な戦いなんだけど、見物人としては面白い、と。
32 名前： うんばば 1999/07/15(木) 13:35: 裁判で東芝が勝ったとしても
もはや正当性は得ら
れない気がするが。
33 名前： SOB 1999/07/15(木) 13:48: >32
ビジネスという面で判断すると、一般市民相手にここまでこじらせた
時点で完璧な「負け」ですね。宣伝や裁判、総人件費をまかなうには
安いビデオをいったい何台売ればよいのでしょうか？
事後の裁判よりも、事前の予防法務が重要。技術・営業との兼ね合い
もあり難しいですが、他種テープを再生できるという宣伝文句や、
渉外の対応などAKKYに揚げ足を取られる要素をわざわざ自分たちで
作っているのがどうも解せない。
34 名前： >31 1999/07/15(木) 13:52: >Ａ氏も、自分のまいた種がどれだけ社会に影響を与えてるか自覚があ
>れば、自分側から東芝に接触してもいいはずなのに

Ａ氏は、東芝の渉外が、恐くて接触できなかったのだと思う。
彼は東芝の渉外＝指定暴力団と勘違いしていたのかも、
しれないね。これが、今回の問題のネックと思う。
（東芝は、もちろん、気づいていないから、キチガイ扱い。
彼が、出席者にこだわったのも、これが、あったと推定する。）
35 名前： あっきーにも 1999/07/15(木) 13:57: ちゃんと弁護士がついてくれたんかな？　なら良かったけど
36 名前： だそうです。 1999/07/15(木) 14:01: アッキーHPより引用。
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　新聞社の方から、「東芝が仮処分申請を出した」との知らせを受けました。今回の東
芝の主張に対して、反論を箇条書きにいたします。各項目の先頭に太字で示した部分が
東芝の主張です。

〈概略〉
　東芝の主張は事実に反してます。

1.東芝のサービス全体に悪印象を与えている

　私は、東芝のサービス全体が悪いとは思っていません。今回のビデオデッキについて
も、現場で接したサービスマンの方々の応対には満足しています。過去に購入した東芝
製ノートパソコンについて受けたサービスも良かったと思います。これらのことは同じ
ホームページ上に、明記しています。
　私が批判しているのは、東芝本社社員の暴言についてです。そして、東芝からの誠意
のこもった謝罪を求めているのもこの一点に対してです。

2.A-F88欠陥商品であると書いていると言う指摘

　A-F88型ビデオデッキの示した症状については、東芝九州テクノネットワークのサー
ビスマンによって確認されたことです。私が同時に購入した2台とも同じ症状を示してい
ました。このことを事実に沿って書きました。
　そして、東芝深谷工場から2月5日付で送られて来た書面においても、「A-F88型では
ノイズが出るので、改修を行い旧型機と同じ性能にしました」との回答がなされていま
す。これも事実に沿って書いたものです。

3.面会を断っているということ

　7月3日以降、東芝からは何の連絡もありませんでした。また6月10日以降も、東芝は
法的措置をちらつかせながら面会を強要するなど、非常識な振る舞いしかしませんでし
た。
　7月5日の時点でも、報道関係者に対して「あの会社員は繰り返し不当な要求を出し
た」などと言う中傷発言を東芝本社広報室は行っています。社会通念に照らし合わせて
も、「誠意を持って面会を求めた」などと言える資格はないと思います。

　私は面会を拒否などしていません。6月10日に東芝九州テクノネットワークのＩ課長か
ら連絡を受けて以来、日を置かずに打ち合わせをしています。6月12日、6月16日と書面
も送っています。
　7月1日に東芝は「九州支社お客様相談室の２名と7月3日までに面談せよ。面談しない
場合は法的措置に訴えると言って来ました」
37 名前： うんばば 1999/07/15(木) 14:07: あのオヤジの顔は見てみたいね。

脂ぎった勃起オヤジだったら
期待どうりで最高なんですが。
38 名前：んー 1999/07/15(木) 14:20: ＞34
あのおっさん確かに怖いけど（百戦錬磨の人なんでしょう、きっと。
職務を忠実に果たしたと言えばそうですが、気の毒です）、録音ファイ
ルを公開したＡ氏もある意味怖いです。そんな勇気、私にはないですし。

怒りにまかせての行動だったかと想像しますが（それはわかります）
冷静になった後、何か思うことはなかったのかな、と。

現場の人間が音をあげて、渉外なんかに回したのが不幸の始まりなんで
しょうね。そして組織として、現場（支社）と渉外（本社）との情報の
疎通が機能していないことも証明してるし。。。実にありがちな話です。
身につまされる方、多いんじゃないかと思います。

法的手段を取るということは、裁判の行方がどうであれ、企業としては
正しい姿勢でしょう。（実質）負け戦だとしても、やるしかないです。
39 名前： 思うに 1999/07/15(木) 14:25: 個人と法人で裁判したら個人が可哀想
費用も個人負担だしね
40 名前： ＞３９ 1999/07/15(木) 14:34: 費用は　Ａ氏支持の人が　カンパとかを　してくれるんじゃ
ないんですか？
41 名前： 悪マニ(緑)で 1999/07/15(木) 14:35: カンパしようぜ！って発案してる人がいたよ。
42 名前： ＞４０ 1999/07/15(木) 14:37: そうなんですか？
支持はしてくれても費用までカンパしてくれるような都合のいい人がいるんですか？
口では応援しても自分のお金を払うのはイヤという人が99.99%以上だと思います。
43 名前： 腐れ厨房 1999/07/15(木) 14:38: 不思議なんですけど最初のうちだったらアッキーさんが拒絶しても東芝が直接ニフティに削除要請すればニフティは削除に応じたと思うのですが、東芝は削除要請しなかったのでしょうか？それともニフティが断ったのでしょうか？
今となっては法的な判断が無い限りニフティは自分の判断で削除は出来ないのでしょうが。
44 名前： ＞42 1999/07/15(木) 14:46: そうすか？自分はカンパしますよ。
45 名前： あちゃー 1999/07/15(木) 14:47: 　アッキー氏への仮処分申請だったか、、
　てっきりNIFTYへ求める申請と思ってた。こっちの方がアッキー氏
抜きに事を運べるしね。
　つーことは福岡地裁はアッキー氏への聞き取り調査もやるってこと
で、ハッキリ裁判官に主張できるかどうか興味がある。
　まぁ、できないだろうけど…
46 名前： カンパ 1999/07/15(木) 14:51: ＮＩＦＴＹ使ってるみたいだから、アクセスギフトがいいかな？
47 名前： >42 1999/07/15(木) 14:54: 振込先教えてくれれば、匿名で振り込んであげるんだけどね。
48 名前： 名無しさん 1999/07/15(木) 14:55: 東芝へ天下りした警察OBの人たちの内部での力って大きいのかな？
社長あてのアッキーさんの抗議文も渉外が握り潰したって
記事になってたくらいだから、警察OBの面目にかけて
東芝に謝罪なんかさせないって渉外管理室あたりが
頑張ってるって事はないの？？

なんか渉外管理室に東芝事体がふりまわされてんじゃないの？
49 名前： NIFTYは 1999/07/15(木) 14:57: >43
　NIFTYは一見してすぐ削除するように見えますが、これはNIFTY自身
の権利を侵害した場合であって、会員同士のトラブルなどで削除する
事は滅多に無いです。
　一般掲示板に業者が書いたりすると速攻で削除してたんですが、今は
業者も書けるようになってますね。チェックが面倒になったのと、AOL
などの台頭で危機感もったりしてるのかな。
50 名前： >42 1999/07/15(木) 15:01: 　そうね。
それに　金をだすなら　アッキー氏に情報を出してもらわないとね。
例えば　暴言吐かれたあとに出した手紙とかを
公開してもらわないと　金なんか出せないね。

手紙の内容によっては　脅迫罪とかだってありえるんだから。
51 名前： 仮処分の中身 1999/07/15(木) 15:01: 　を知りたいなぁ。
　何を求めて申請したのか…
　ページそのものなのか、音声ファイルだけなのか…

東芝アフターサービス問題法廷へ(96)