結婚率の低下…結婚は、早いうちにした方がいいのか、それとも無理してしない方がいいか？

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51 名前： 梵レス公 1999/06/15(火) 01:31: ＞竹内
変な結論出すなて。
ところで、何故アニメでの俺の発言に、レスを付けない。
52 名前： よしお 1999/06/15(火) 01:35: それにしても、おいらたち（いまにじゅうだいこうはんのやつら）が
さんじゅうねんごのわかいもんのあしでまといになるわけや。
なんかつらいな。いまはらってるねんきんももどってこんやろし。
なんか、はやじにしたいね。
53 名前：竹内 1999/06/15(火) 01:35: ＞梵
ごめん、いま急に見始めた
すぐ出陣する！！
54 名前： 名無しさん 1999/06/15(火) 01:37: 徐々に無意味化すると思います。

人類の成長に限界があることは明らかです。「従来の価値観と
大差ない経済活動」はもう行えませんよ。パックスアメリカー
ナ（世界全部アメリカにしたれ）は不可能です。

なんとなく、極力エネルギー使わず、みんなネットに没頭する
社会なーんてのを予測したり。つまり今の俺かい？笑う
55 名前： 衝撃君. 1999/06/15(火) 01:37: 54は僕です。
56 名前： 腐れ厨房 1999/06/15(火) 01:41: ＞極力エネルギー使わず、みんなネットに没頭する社会な
そういうのはスタイルの大きな変化であって価値観の変化
ではないです。価値観は共産主義が世界を支配するとか何
か劇的な事がおこらなければ大きな変化はないです。徐々
に変遷していく事が予想されます。
価値観と手法の認識にズレがあるようです。
57 名前： 衝撃君. 1999/06/15(火) 01:49: 僕は新しい国力について話したいです。ネットに没頭する云々
は戯れ言ですごめん。

まぁ控えめに見積もっても、今は産業革命以降のすんげー変化を
している最中なので、今の自分が理解できるとは思いません。
とにかく今の延長上で「従来の価値観と大差ない経済活動」が続
くとはとても思えないんですね。何言われても。

えーまじでまじで「従来の価値観と大差ない」が続くとお考え
ですか？だいたい「従来の価値観」っていつ始まったの？そんな
普遍的なものなの？
58 名前： ドルバッキー 1999/06/15(火) 01:54: 価値観の変遷を視野に入れるとすれば、淘汰から逃れるための力が必要となりますニャー。
それを国力と仮定して、未来を見定めることも大切なのだとは思いますが、それを少子化
と直結させて考えるのはいささか短絡的かと思いますニャー。
確かに、比率としての若い年齢層の割合が増えることは、これから起こるであろう変遷の
波に対応していくのに有効な方法ではあるかも知れませんが、環境との共存を考える場合
は絶対数の問題となってきますニャー。先を見るための今を持続させるとするなら、国益
のキャパシティーを超える政策は、諸刃の剣ですニャー。
おそらくは、上限人口を設定してその中で割合を整えていくのが、人口及び少子化の点に
おいてのみ考えるなら最良の選択ではないかと思いますニャー。
59 名前： 腐れ厨房 1999/06/15(火) 02:01: 今の日本の出生率？（女の人が一生に何人子供を産むか）は
１．３８人です。人口を維持するには２．０８人と言われてる
そうです。更に平均寿命も少しずつ延びてます。
環境だの価値観が無意味化するなど抽象的な絵空事ではなくて、
現実に迫りつつある危機をもっと認識して欲しいです。
バランスで考えたら地球の環境に起こった変化より日本の人口
構成の変化はあまりに極端です。
60 名前： 腐れ厨房 1999/06/15(火) 02:04: 僕が言ってるのは人口が減る事ではなくて少子化が進んで
高齢化しすぎるという人口バランスの崩れを問題視してま
すです。
61 名前： ワインひろゆき 1999/06/15(火) 02:06: ＞５９
あれ？１．６以上じゃなかったっけ？
62 名前： 衝撃君. 1999/06/15(火) 02:08: うーん。1.38。本当にダメなことなの？
人口構成を維持できないとダメなの？成長しないとダメなの？

>環境だの価値観が無意味化するなど抽象的な絵空事ではなくて、

腐れさんは既存の価値観に縛られすぎで、起こる変化に対応出来て
いないと思います。環境問題ソコソコにして無限に成長なんて、
そっちの方が絵空事でしょう。
63 名前： ひろゆき 1999/06/15(火) 02:10: 高齢者＝働けない、保護が必要という感覚もかえてしまえばいいのでは？
定年を８０とかにしたら、高齢化社会とはいわなくなるかも、、
64 名前： 腐れ厨房 1999/06/15(火) 02:12: 男性と女性の比率が１：１であった場合は２.０人です。
０．０８人は男女比率のゆがみか乳児の病死か何かだと
思います。
65 名前： もおちゃん 1999/06/15(火) 02:14: ＞６３
最近の40歳ぐらいの人は結構若く見える人が多いです。
平均寿命が延びている分、老化のスピードもおそくなっているような
気がしないでもないです。
66 名前： ドルバッキー 1999/06/15(火) 02:22: 単純に「年金支給開始年齢流動制」とか言って、平均寿命の７０％ぐらいで線引きしちゃうというのはありですかニャー？
中絶も病死と換算するようにすれば、みんな頑張って子供を作り、支給年齢を下げてくれそうな気もしますニャー。
67 名前： 腐れ厨房 1999/06/15(火) 02:24: 人間の雄と雌は人口統計をにらみながら「じゃあ今日は
中だししよう。」と決める人はほとんどいないと思いま
す。
68 名前： ひろゆき 1999/06/15(火) 02:41: 中絶を禁止しようとするあほな活動を止めるのと、
ピルの解禁でかなり出生率は下がるのではないでしょうか？
69 名前： 晩婚化や少子化の主な原因は 1999/06/15(火) 02:54: 結婚、出産のメリットを女性が感じる事が出来ない事が１番の理由です。
共働きの増加や、女性の社会進出が一般的になったにもかかわらず、
いまだに家事、育児は女性が担っている事が多くあります。
又、各企業内では女性は結婚したら退職するものとなっているところもまだ多く、それも女性を家事、育児へとする原因となっている面も有ります。
70 名前： ひろゆき 1999/06/15(火) 03:02: ということは、少子化をもくろんでるおいらは
会社内性差別には賛成すればいいのかな、、、
ってそういうことじゃないか、、、
71 名前： ドルバッキー 1999/06/15(火) 03:07: じゃ、子供を作ることにメリットを感じればいいわけだニャー・・・どうすればいいのかニャー・・・。
結婚したら子を産んで、家事をして、子供を育てて・・・みたいなことを、当然のように「女性の役割」としてみんなが認知していた時代は良かったかも知れないニャー。
でも、今の世の中で、それに代わる「子供をつくることのメリット」ってあるのかニャー？
結構難しいと思うニャー。
72 名前： いのん 1999/06/15(火) 03:14: 配偶者への「愛」
（爆。
73 名前： ドルバッキー 1999/06/15(火) 03:16: ＞いのん
配偶者への愛は、配偶者との間に生まれた子供に対しての愛とは違うんじゃないかニャー？
74 名前： いのん 1999/06/15(火) 03:20: 配偶者への確かな愛（なんだが気恥ずかしい）があって初めて
「苦労はするけどこの人の子を産んで育てたい」という思いが
出てくるんじゃないかと。
75 名前： ひろゆき 1999/06/15(火) 03:25: 「愛してるから子供をつくる」って考えがあまりなくなってきてるのかもしれませんね。
別に愛の結晶をつくらなくても好きなものはすきだし。
子供を生むと、、メリットって何でしょうね、、
おいらは自分みたいな子供なら欲しくないです。。。
76 名前： ７０ですが 1999/06/15(火) 03:26: 家庭を持ったり、子供を育てる事が、幸せだと感じられるのだとしても、それにより、自分の負担が多くなり、やりたい事がまったく出来なくなるのはごめんだと考える人間が多くなって、そして女性にとっては不公平な部分が多いという事です。
77 名前： ドルバッキー 1999/06/15(火) 03:26: でも、それじゃあ昔の「女性の役割として・・・」っていう意識と大差ないニャー。
結婚しても現役で働き、夫婦で家事を折半するような関係から、そんな意識は生まれるもんかニャー？
78 名前： ドルバッキー 1999/06/15(火) 03:27: ７７＞７４だニャー
79 名前： いのん 1999/06/15(火) 03:33: 職場の労働条件には左右されるだろうけど
生まれるよ。少なくとも私はそうだからさ。
＞７７・７８
80 名前： ドルバッキー 1999/06/15(火) 03:35: それで、子供はいるのかニャー？
81 名前： いのん 1999/06/15(火) 03:37: 残念ながらまだなのだ。努力はしてるんだけどもね。
って、こんな時間までネットしてるからか？（わらぃ）
82 名前： ドルバッキー 1999/06/15(火) 03:42: いのんさんみたいな人がいっぱいいれば、少子化もなんとかなるかも知れねーニャー。
この際、いのさんの考えをどっかで流布してみるのもいいかもニャー。応援するニャー。
83 名前： ひろゆき 1999/06/15(火) 03:44: 結局、キャリアウーマンな有能な人ほど時間がなくて
子供がもてなくて、就職したこともないぼへぼへした家事手伝い上がり
の
女の子たちがいっぱい子供を生んでるのかなぁ、、、
日本の将来は一体、、、、
84 名前： ＞83 1999/06/15(火) 03:52: だからつまらんものがよく売れます。
いい国です。
85 名前： >83 1999/06/15(火) 05:24: そそ。結局ドキュンばかりがまたドキュンなガキを
量産してしまう訳。ちゃんちゃん。
86 名前：あや 1999/06/15(火) 06:04: 飽きっぽいので結婚はしたくないなあ。
でも仕事もそんなに好きじゃないなあ。
なんとかなるかなあ～。アハハン♪
87 名前： infohands 1999/06/15(火) 06:18: 人の数じゃなくて質といっても
質の良い人の割合はきまってるんじゃないかなあ？
いいすぎかあ？
でもそう思うねえ。だから人口が減ってはいかんのだあ。
立場によって考えも違うよ。
個人的な立場で考えるか、日本という国の立場で考えるかでね。
88 名前： ペプシ 1999/06/15(火) 06:24: 80歳で定年とかだと、若い働き盛りの人がなかなか
上に進めなくて大変なのでは？終身雇用制は徐々に
崩れていくだろうし。人口のバランスをとるためにも、
子供は２人産むのがいいと私は思います。介護の問題も
あるしね。両方の親の面倒見るのはきついと思います。
89 名前：もう 1999/06/15(火) 06:29: 家族が介護する時代は終わろうとしています。
90 名前： ペプシ 1999/06/15(火) 06:32: ＞８９、それはそうなんだけど、でもってもっと早くに
そうであるべきことなんだけど、そうじゃないのが現実というか。
訳わかんない文章で申し訳ない。
91 名前： ひろゆき 1999/06/15(火) 06:35: 完全能力制にしてしまえば、若くして能力のある人は昇っていくし
年を取っても能力のある人は定年しなくてすむわけですよね。
だから、いっそのこと定年撤廃とかしてしまってもいいのでは？
ただ、無能だと３０代でも解雇されるという危機感も必要ですが、、
92 名前： 人口は 1999/06/15(火) 06:47: 減ってもｏｋだと思います。
なぜなら日本にはこれまでため込んだ資産があるからです。
この資産の運用益が相当期待できるので所得が減っても
へっちゃらです。
それに労働力が必要なら外国人労働者を受け入れるか、労働力を
たくさん必要とする産業を外国に出せばいいんです。
優秀な頭脳が必要なら優秀な社員を有する外国企業を買収すれば
いいだけだし。かならずしも日本人が必要なわけではなく、優秀な
人材が必要なだけなんだから。
93 名前： INOKASHIRASEN 1999/06/15(火) 06:54: >92...SoUShiTaRa...En Ga GaIKoKu Ni RyuuSyuTsuU
ShiTe...YoKuNaIYo...
94 名前： infohands 1999/06/15(火) 06:57: でも、外国人労働者がたくさん入ってくると
（大げさかもしれないが）民族間のあつれきみたいのが
日本でも激しくなりませんかね。
それはこれからは避けられないことなんでしょうか？
95 名前： ひろゆき 1999/06/15(火) 06:58: いっそのこと、円を流出させまくって世界の基軸通貨をドルから円に変えてしまうとか、、、
96 名前： INKASHIRASEN 1999/06/15(火) 07:00: >94...SoReHa.IMaMaDeNo NiHon Ni FuSoKu ShiTeItaMoNo DaTo OMoUYo..
DaKaRa..KoKuSaIKa No HonToU No IMiMo WaKaRaNaI HiToGa IppaIIRun DaYo..
97 名前： ＞９３ 1999/06/15(火) 07:03: 海外に工場を建てて現地の人を雇うと日本が損するっていうのは
まちがった認識です。「両方得する」が正解です。
そこら辺のことにはポール・クルーグマンが詳しいです。
98 名前： ひろゆき 1999/06/15(火) 07:05: 外国人が入ることは日本人の視点を変えるという意味でも画期的だと思います。
そうすることで、世界には日本語以外を話す文化があることを
わかってもらえるでしょう。。。
知り合いのおばさんがアメリカの宝石屋でいったセリフが「これいくら？」　いや、、ハワイじゃないってここは、、、
99 名前： ＞９４ 1999/06/15(火) 07:06: その解決策としてさっき「労働力をたくさん必要とする
産業は外国に出せばいい」と書いたんですが。
100 名前： えろっ太 1999/06/15(火) 10:13: ココのレスすごいね。みんな結構、関心あるんだ～

オイら＞45のひろゆきパパに大賛成！！

アレするしか能がないヤンママ、ヤンパパが
こどもゴロゴロつくるなよな～
そのうちツケが国に回ってきて
そのツケ払わされるの納税者だぜ。
101 名前： ひろゆき 1999/06/15(火) 10:16: このスレッドのポイントは弱視さんが「どこにあるんでしょう？
三井信託なのか三菱信託なのか、聴き漏らしてしまいました。」
という質問をしてるのにみんなシカトして１００個もレスといてるところです。

結婚率の低下…結婚は、早いうちにした方がいいのか、それとも無理してしない方がいいか？(158)