今更だけど、東芝不買運動でもしますか？(689)
- 251 名前： ひろゆき 1999/06/28(月) 22:54
- いやぁ、、有名になると、いろんなところからログが掘り出されるんですね。。
おいらがなんかやらかしたら、はずかしいログがでてきそうでいやです、、
- 252 名前： ななふしトリオ 1999/06/28(月) 22:56
- …インターネットって凄いな…。
- 253 名前： れすっ太 1999/06/28(月) 22:59
- 実は、まだ聞いてなかったりして。
だって、家帰ってまで、不愉快な思いしたくないもんね。
これ、テキストで落ちてませんか？
- 254 名前： 婦女子 1999/06/28(月) 23:03
- ダメ！絶対！（ちかんポスター風）
これは生で聞くといいですよ～
- 255 名前： うちゅうじん 1999/06/28(月) 23:06
- ＞実は、まだ聞いてなかったりして
実は私も、、、理由まで一緒です。話聞いてるだけで
「気分悪くなるんだろうなあ。」と思うと、おっくうで。
- 256 名前： >253&255 1999/06/28(月) 23:08
- 絶対気分悪くなります。ええ、保証しますとも。にょほほ。
- 257 名前： れすっ太 1999/06/28(月) 23:08
- 電波なおやじを、生で見るのは好きなんですけどねぇ。ﾍ(￣▽￣ﾍ)ｴﾍｴﾍ
よーわからんひとだね、僕って。
- 258 名前： 婦女子 1999/06/28(月) 23:10
- いや、でもちょっとしたドラマ風に
聞くと…。なかなか迫力があります。
でもいい気分はしませんが(-_-;A
- 259 名前： ひろゆき 1999/06/28(月) 23:11
- http://jiyu.net.np/eboshi/material/support.html
ここにテキストありますよーん。
- 260 名前： こび 1999/06/28(月) 23:13
- 俺も２度と聞きたくなーい。
- 261 名前： ちなみに 1999/06/28(月) 23:33
- 豊原 彰さん[email protected]は
ニフティの個人データによると元J3100ユーザー
ビデオ二台いっぺんに買っちゃう点といい
東芝シンパの人だったのかな。
- 262 名前： 名無しさん 1999/06/28(月) 23:46
- ＞２６１
ＡＫＫＹさんのページのソース観て。
カウンターの所、同じだよ。
- 263 名前： ここだけ匿名希望 1999/06/28(月) 23:47
- ねね、前から気になってたんだけど なんで 悪マニにここのバナー
貼ってるの？＞ひろゆきさん
Beyondさんにお金払ってるの？それともバーター？？？
なんでなんで？？
Beyondさんとおっともだちなの？？
- 264 名前： こんなんもでてきましたが、、 1999/06/28(月) 23:47
- http://www.nhk.or.jp/manga/bbs/6th/oreno.html
「あなたのマンガ夜話」掲示板
作品名 「俺の空」作者 本宮ひろ志
豊原彰さん (37) 980515
現代版の水戸黄門だったと思います。いざと言うときに都合よく助け
が入る。それがわざとらしく見えないのは、本宮ひろしさんの視線
がすがすがしいものだからだと思います。(ねっちこい濡れ場のシー
ンも目を引きますが、小説家の富島健夫さんの作品に通じるすがす
がしさがあると思います)安田一平の伴侶となる、御前一族の女性
が「ハングリー精神で達成できることには限界がある。」と語った
のですが、「努力すれば何でもできる」と言う教条に縛られた多く
の人に、「運とか天性の才覚も必要」と知らしめることができたなら、立派な文学作品だと思います。
- 265 名前： 東芝先生 1999/06/29(火) 00:02
- 今日、話し合いがあったんですよね。どーなんだ？
- 266 名前： 朝がけ 1999/06/29(火) 00:03
- ＞２３６ 「悪マニ」の小心者さん
》ソッコーで会社まで菓子折り持ってお詫びに来ましたよ。
アポ取ってソッコーで来たのでしょう。
三洋の場合はアポなしで、あるいはアポが取れなくて、
朝がけして、本人の出てくるのをジィ～と待ってますよネ。
この意味は；
取りつく島のないユーザにメーカとしての、精一杯の誠意を
見せてる。ある意味、土下座して詫びてるとも言える。
私はこのように読みましたが．．．．
- 267 名前： これも 1999/06/29(火) 00:08
- 豊原彰さん (37) 980822
おお、バビル2世が取り上げられるのですね。バビル2世は、絵柄などは古風だと思いますし、メカデザインに新風があったわけでもないと思います。しかし、横山さんのストーリは、主人公たちの背後に壮大な背景があるのを感じさせるものだと思います。絵柄もストーリーもシンプルな方なのに、どうして子供たちの心をあんなにときめかせるのでしょうか?ロプロスやロデムが自分の家にもいたらいいと思った子供がどれほどいたことか。大友作品にも石森作品にもない、横山作品の魅力を解きあかして下さい。
- 268 名前： ＞２６６ 1999/06/29(火) 00:13
- その三洋の話。詳しく教えて。
- 269 名前： 「悪マニ」の小心者 1999/06/29(火) 00:46
- ＞266
たしかにアポは取ってからだったようです。
「今郵便いただきました、これから伺ってよろしいですかっ！？」ってな
電話だったそうで。
三洋さんの件は、あちらさんがどういうつもりだったのか私にはわかりません。
ですが、たとえ電池1個でも軽んじず、このぐらいの誠意は示して当たり前と
考えていたとすれば、「取りつく島のないユーザ」だからそこまでやったのだろう
なんて過少評価される三洋さんも迷惑でしょうね。
- 270 名前： 「悪マニ」の小心者 1999/06/29(火) 00:50
- 失礼。
＞266 朝がけさん ←抜けました。
- 271 名前： こび 1999/06/29(火) 00:58
- 悪いこともしてないのに、ここまで調べられるんなら
悪いことしでかしたら何書かれることやら（^^;
- 272 名前： >250 1999/06/29(火) 01:04
- 新展開！株式市場操作疑惑浮上!？
- 273 名前： ひろゆき 1999/06/29(火) 01:36
- あ、悪マニにバナーのってましたか？
無料っていうのでダメもとで頼んでみました。えへへ。
- 274 名前： ミルク･ティー 1999/06/29(火) 01:40
- ほんとほんと。＞２７１ こびさん。
今回の件は、ネットの怖さを色々教えてくれます。
昔のカキコまで発掘されちゃうなんて･･
「1000万人総パパラッチ!」も可能性大ありですね。
ご挨拶が遅れました。
新参者ですが、よろしくね。
！
- 275 名前： ねぇねぇ？ 1999/06/29(火) 01:56
- 反アッキー派の考えは否定しないけど
過去のカキコ勝手に引っぱり出してネタにするってのはどうかなぁ？
なんか、アッキー氏肴に無責任に書き捨てしあってるような
印象にとれるんだけど、
ここってもともとそういう趣旨の掲示板なの？＞ひろゆきさん
- 276 名前： ＞２６８ 1999/06/29(火) 02:12
- 「悪マニ－東芝」の６／２７夕刻頃の書き込みで、Ａ氏がＮＩＦ
に書いたものの、引用で「学生の頃、購入した電池が液漏れして
たので、交換してくださいと手紙を付けて送ったら、二日後に
三洋の人が明け方から玄関先で待っており、Ａ氏が出かけようと
すると「お詫びに参りました」と言うのでびっくりした」と言う
話です。
発言タイトルは「Ｓ－ＶＨＳ簡易再生」なんとかでした。
- 277 名前： ＞２７５ 1999/06/29(火) 02:14
- そんな事も分からないの?
我々は、アッキーのクレーマーぶりを白日の元にさらすと言う
崇高な目的があるのです。
- 278 名前： 朝がけ２ 1999/06/29(火) 02:17
- ＞２６９ 「悪マニ」の小心者 さん
》過少評価される三洋さんも迷惑でしょうね。
そうですね。Ａ氏に直接たずねるのが一番ですね。
ただ、私は三洋のマークの入ったライトバンでじっと待つ、
あるいは待たざるえない、よく似た立場の方々と結構、懇意に
して頂いてますので、あの書き込みからは、２６６のような読み
となってしまいました。
あと、Ａ氏に後ろめたい事があれば、本人はＮＩＦなどに書き込
んだりはしないだろう、と言う発言もありましたがＡ氏において
は「後ろめたい行動ではない」事でもメーカ窓口としては、いさ
さか困ってしまう事は有り得るかと思います。
たとえば、今回の何故ノイズが出るのか、出ないのかのレポート
を求めるような行動です。
私ならレポートなど求めずに「金かえせ」と言って返金してもら
いますね。
- 279 名前： ＞２７８ 1999/06/29(火) 02:37
- ＢＡＮＤＡＩさん？
- 280 名前： ねぇねぇ？ 1999/06/29(火) 02:37
- ＞そんな事も分からないの?
＞我々は、アッキーのクレーマーぶりを白日の元にさらすと言う
＞崇高な目的があるのです。
あれま。
ほんとにそうだったんですか。
『そういう考えの方が多い掲示板』ではなく
『そのための掲示板』？
ひろゆきさんもそう思ってらっしゃると。
だとすれば私のような者が出入りするには場違いなようですね。
私は別にアッキー氏を擁護するワケではないですが
本人のいないところであることないこと中傷するのは嫌いなので。
お邪魔しました....。
- 281 名前： ひろゆき 1999/06/29(火) 02:40
- うーん、掲示板に主旨なんて必要ですか？
いろいろな情報があつまってそれを判断するのは見てる人ですよね。
ですから、見てる人が好きなように判断していただければいいとおもいます。
- 282 名前： だらばきねこりん 1999/06/29(火) 03:29
- ＞280 あのー、お怒りのところなんですが……。
昔のログ読んで、氏は、マニアックであるけれど、悪意があって計画的になにかをするような人でもないなあと、私は思いました。つまり、逆に、クレーマーじゃないんだなあって思った（それまでは、ちょっと疑ってました）。株の話なんかでも、知識があるから、自慢してみましたーという、素朴な感じがしました（でしゅ）。ちょっと言い方悪いけれど、単なる自己満足のオタク青年て感じ……（すみません）。
ここまでオオゴトになったら、いろんなログを発掘されるでしょう。でも、ログは本人が「人に読まれること」を意識して書いているわけだから（というか読まれたくて？）、べつに悪いこと書いてないんじゃないかなーとか、思いました（でしゅ）。どちらにしろワイドショー化（つまり、関係ないことまでほじくられること）は避けられなさそう。いやだなとは思う（けど読んでしまう私！ こいつが悪いっ。ぺしぺしっ）けれど、２ｃｈは責任ないとゆーか。だって、拾ってきて書き込むのを、かたっぱしから止められないだろうし。
主張がないと書き込めないとゆー掲示板は、べつにあるし……。
いろんな情報を、ひとりひとりが判断すればいいんじゃないかなーって、私も思います。悪くとる人ばかりでもないっていうか……
……あ、すみません、すみません。素人ですが、過去ログは全部読みましたでしゅーーーーーっ。どきどき。
- 283 名前： とほほの助 1999/06/29(火) 04:06
- でも、プリンタのアルプスみたいなアフターケアのよい会社に
比べたら、東芝他、日本の家電メーカーのアフターはぞんざい
だと思っちゃった。アップルもＮＣＲがアフターやるようにな
ってからは持っていって２時間で直してくれるし。
たとえ、メーカーの人が弁明しているのに一理あるにしても、
ユーザとしては、「はよ、なおさんかい！」つうのが人情ね。
- 284 名前： とほほの助 1999/06/29(火) 04:11
- 各メーカーとも、ＮＩＦＴＹのアルプスプリンタステーション
みたいな、開かれたカスタマーサービスをやれば、最初から、
こういう問題は起きなかったと思ったりしたのね。
だって、あるユーザが無茶言ってるなと思ったら、他のユーザ
が「無茶言うな」ってリアルタイムに反応できるし。
ＭＤ－２０００という４年も前のプリンタでも、ドライバさえ
入替えれば最新版と同じくらい速くなるとメーカのサポートの
方が教えてくれたりするのに。で、本社でオフ会という・・・
そう言うメーカーとユーザが歩み寄れなかった結果なんやろね。
- 285 名前： 本社でオフ会！ 1999/06/29(火) 04:37
- なんという。ぼくはまだプリンタもってませんが
それだけでアルプスにしようかと思ってしまいました。
カラーのインクジェットで、そこそこ綺麗なお勧めは
どんな機種だと思われます？ > とほほの助さん
- 286 名前： とうつ 1999/06/29(火) 04:39
- HPのも結構いいかも？
- 287 名前： マァヴ 1999/06/29(火) 04:59
- ちなみにアルプスのはインクジェットじゃないです。
マイクロドライとか言ったかな‥‥。
- 288 名前： とほほの助＞２８５ 1999/06/29(火) 05:00
- インクジェットはやっぱ、文字がにじむからだめっす。
とくにプリントしたのをコピーしたりすると目立つし。
やっぱ、熱転写式のアルプスＭＤ－５０００でしょう。
アフターもいいです。わしは、結構、無茶なことやって壊して
ＮＩＦＴＹの会議室で他のユーザの方にも「あほ！」と言われ
たんですが、何とか無償で修理していただきました。
アルプスの場合、次の機種が出て「２０％高速化」とか書いて
あってもドライバさえ入替えれば旧機種も速くなると言うのも
いいと思います。そういう悔しい思いとは無縁ですね。
- 289 名前： Peace 1999/06/29(火) 05:07
- たしかにMD５０００はいいと思う。音がうるさいのと、印字
スピードが遅いのが難点だけど。
俺もこっちにしとけばよかたかなぁ・・・
- 290 名前： マァヴ 1999/06/29(火) 05:17
- ＭＤ５０００いいですね。印刷品位とか耐水性(プリントアウトのね)
機能(特色印刷)とか。おいらのはＭＤ２０００ですが‥‥
- 291 名前： とほほの助＞２９０ 1999/06/29(火) 05:36
- プリンタドライバのアップデートしましたか？
ＭＤ－５０００用は使えないけど、その前のバージョンまでの
やつは使えます。ＭＤ－２０００デフォルトと比べてみたので
すが、３００ｄｐｉ黒１色では倍以上の速さになりました。
わしは、店（カフェレストラン）のメニューに使ってますが、
印刷物より丈夫です。水とかこぼれてもにじまないしね。
何と、毎日出してぼろぼろにはりますが、半年は持ちます。
アルプスの専用紙がめちゃくちゃ耐久性に優れているのかも。
- 292 名前： マァヴ 1999/06/29(火) 05:39
- 今、Ver3.21遣ってます。
ちゅうか、そのバージョンしか使ったことがないので
速くなったのかどうか、わかりません。
が、速度に不満はないですよ。速い！ とは言わないけど。
- 293 名前： とほほの助 1999/06/29(火) 05:47
- 今、確認したら、わしのは５．２だったじょ。
４．２から５．２のバージョンアップが一番性能の向上を
体感できたんだけどな。特に３００ｄｐｉでわ。
- 294 名前： マァヴ 1999/06/29(火) 05:52
- え゛‥‥メージャーバージョンで２つも上がってるし
おっかしいなぁ。アルプスのサイト見てみよっと
情報感謝です
- 295 名前： マァヴ 1999/06/29(火) 06:07
- スレッドの趣旨とかけ離れてきちゃったんで
パソコン一般にスレッド立ててみました＜ＭＤ２０００
ドライバについて、ぜひ教えてくださいませ＞とほほの助さま
http://2ch.ohayou.com/pc/index2.html
- 296 名前： ＞２３８ 1999/06/29(火) 07:43
- ビデオをよそに流された人から
「けじめを付ける意味でも、うちに来て謝罪をして欲しい」
なんていわれたら豊原彰さん(37or38)はどうするつもりでしょうか？
- 297 名前： ポッキー 1999/06/29(火) 10:44
- 僕はＭＤファンです～
１０００×２
２３００
５０００
合計４台買ってます。
水でにじまないのはやはり美点です。
（こすれば落ちるんだけども）
ＭＤはトラブりやすいけど、慣れればちょろいもんです。
- 298 名前： まあね 1999/06/29(火) 10:57
- ＭＤはねー。コストパフォーマンスがねー・・・。
ああ、１年半で壊れました・・・。＜２３００
- 299 名前： しかし、、 1999/06/29(火) 12:36
- http://w3ma.kcom.ne.jp/~ztt/d_9810.html
これがアッキー氏のＨＰに書いてある
「ビデオを売った金で新機種を二台買った」
という話の一部なら、まさに因果応報ですな。
ビデオ売るときに相手に屁かます真似したら
その金で自分がビデオ買ったときにきっちり返ってきてる。
「人にしたことはいつか自分にかえってくる」
死んだお婆ちゃんが言ってましたが、古い人の教えも侮れん。
悪マニでは「あんた完全な善人ですか」みたいに言われるが
そうじゃないから「社長のサイン付き謝罪文」を要求するまで
人を怒れない、怒る気持ちも理解しがたいわけで。
- 300 名前： 個人的には 1999/06/29(火) 12:56
- アッキーの正体がとんだクソ野郎だったとしても関係がない。
個人がふんぞり返った大企業にションベン引っかけるというこの
パフォーマンスにカタルシスを覚えてるだけだし。無責任に応援
はしているが心中するつもりはない。
ただ心配なのは「アッキーはクソ野郎→今回の件も自業自得」
となって東芝が「正義は勝つ」みたいな態度取り出したら癪だって
こと。いまさら東芝の悪い印象は拭えねぇってな。
- 301 名前： 昼休みに 1999/06/29(火) 13:03
- 会社でみんなで聞いたら
なんか黙っちゃいました…。