名前を隠すことは知識のなさの現れ？

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151 名前： １４９ですが 1999/08/01(日) 03:12: と、思ったら、すでに１４６が・・・。
なんかのれんに腕押しって感じだなぁ。。
まあ、いいか。。
152 名前：うん 1999/08/01(日) 03:12: 糠に釘だね
153 名前： huhuhu 1999/08/01(日) 03:13: ひろゆきは個人情報を出すよりも、
自分の「アナル」の写真をUPせよ。
154 名前： 名無しさん 1999/08/01(日) 03:14: ＞ひろゆきさん
「何も無いだろう」という言葉に反応する人が出てくるかもしれませんよ。
仕事などで情報を公開するのと、実験で公開するのを
同列で考えないほうがいいかもしれませんよ（個人的にはそう思います）
155 名前： ひろゆき 1999/08/01(日) 03:15: いやぁ、脅しってくるんですかねぇ。
脅しが来たら、ケツまくって引っ越しして住所隠して
びびりながら2chに報告しますよ。えへえへ。
現在の状況では、個人情報を出すことに対する危険性があることは
わかりますが、おいらのようにただの個人まで恐れる必要ないように
思うのです。
実際、出会いの掲示板では「Telしてね！」みたいに携帯の番号のせる
男達は山ほどいるわけで、段々危機感もうすれてくんじゃないかなとおもいます。
プリけーとかならすぐ捨てられるってのもあるかもしれませんが。
156 名前： ＞出会いの掲示板では「Telしてね！」みたいに携帯の番号のせる 1999/08/01(日) 03:20: イタイと判断された場合このようなＢＢＳに転載されて叩かれることがあります。
またネカマの餌にもなりやすい。
送った恥ずかしいメールと一緒に個人情報公開されて涙することになります。
157 名前： seven 1999/08/01(日) 03:20: まぁ、人気タレントの電話番号とかは、公開される習慣が定着するとしても、
とっても遅い時期になるんだろうね、きっと。
158 名前： 名無しさん 1999/08/01(日) 03:22: 赤ちゃんは火に触って火傷をして
初めて火は熱いから触っちゃだめ
ということに気づきます。
159 名前： 名無しさん 1999/08/01(日) 03:24: ＞ひろゆきさん

とりあえず、あまり無茶な事はしないでくださいね。
160 名前：あ 1999/08/01(日) 03:26: げろ
161 名前： ていうか 1999/08/01(日) 03:28: イタズラっ子もひろゆきみたいなのは狙わんだろ。
あちこちで報告されてなんだかんだで社会的に葬られてもシャレもならないし。
やっぱ狙われるのはよわよわパンピーなんだよ。
162 名前： seven 1999/08/01(日) 03:32: まぁ、相手が強すぎると思われる場合は、今回のOHAYO脅迫みたいに、
より弱いほうに向かうのがケンカの常道か(笑)。
163 名前： 名無しさん 1999/08/01(日) 03:36: 葬られないけど、ネタになって
２ｃｈが盛り上がる
164 名前： 名無しさん 1999/08/01(日) 03:37: ひろゆきさんが日本で住所公開した時のカキコミって・・・

「今、ひろゆきが帰ってきたからもうちょっとでこっちくるはず」
165 名前： 名無しさん 1999/08/01(日) 03:38: Webで商売やるならともかく、サラリーマンとかやってたら、個人情報なんて出せないよな。
気楽な書き込みなんかしてると、同僚や取引先なんかに笑われるぜ。
もちろん、感心される場合もあるだろうけどね。
166 名前： seven 1999/08/01(日) 03:39: でも、結婚するときは強い相手を見つけないといけないし、
子供つくるときは...以下略
167 名前： a 1999/08/01(日) 03:48: ge
168 名前： ひろゆき 1999/08/01(日) 03:54: 嫌がらせなどをすると大変なことになるというのは、
東芝サポートの件で実証できたとおもいます。
イタヅラ電話があれば、録音して匿名で公開しちゃうとかの
方法があるわけで、2chの住民の中にはそれくらいやり返しちゃう人いそうです。
っていうか、やってもらったほうがおもしろい。
169 名前： seven 1999/08/01(日) 03:56: ISDNにして、電話番号作って、ここで公開して録音っと。
でも、1本もかかってこなかったら、とてもさびしいのでヤメ(笑)。
170 名前： >ひろゆきさん 1999/08/01(日) 03:58: 東芝サポート板、まだまだ盛り上がってます。
閉鎖しないでね！
171 名前：佳苗 1999/08/01(日) 04:02: 必要以上に恐れるのは悪いこととは思いません。
逆に全く恐れないほうが、危機管理がなされていないように思います。
個人情報が流れて、実際に害があってから行動するのは
まるで今の日本の危機管理の甘さのようです。
172 名前： ひろゆき 1999/08/01(日) 04:06: 必要以上に恐れることは、「飛行機が落ちるから海外いかない」というのに
近いとおもいます。
173 名前： ＞ひろゆきさん 1999/08/01(日) 04:08: でも実名明かさなくてもネットで発言できるよ。
174 名前： ＞１６８ 1999/08/01(日) 04:08: 笑い話じゃないんだよ！！
175 名前： 名無しさん 1999/08/01(日) 04:10: アリスとかいう人の例もあるしね。
176 名前： ひろゆきさんへ 1999/08/01(日) 04:10: >イタヅラ電話がくるというのは、電話帳にのせるだけでもくるわけ
>で、webにのせたことによる危険性をことさら強調する必要があるで
>しょうか？

このたとえは間違っていると思います。

１
電話帳なら自分以外の人も全員電話番号を明記しています。電話番号を明記していない人を探す方が難しいくらいです。
ネット上では自分以外の人はほとんど電話番号を公表していません。

２
イタズラ電話をするような品性の人間が、
電話帳を見ている頻度と、
ネットワーク上の情報を見ている頻度。
どちらが多いでしょうか。

３
これは貴方の議論とは関係ない事かもしれません。
そこで個人的な興味としての質問ですが、
わざわざ電話番号を乗せるメリットはありますか。何ですか。
177 名前： ひろゆき 1999/08/01(日) 04:10: アリスさん何かしたんですか？
178 名前： １０２、その他です。 1999/08/01(日) 04:11: まず結論ありきなので何を言っても無駄だとは思いますが、
「飛行機が落ちるから海外いかない」
ではなくて、
「誰かが入ってくるかも知れないから玄関に鍵をとりつける」
です。
179 名前： 名無しさん 1999/08/01(日) 04:12: 個人情報明かさないということになにかデメリットがあるのかい？
180 名前： すぴど 1999/08/01(日) 04:12: ほんとは落ちるから飛行機には乗りたくないのですが
必要にかられて乗らざるを得ないおれ・・・。
要はケースバイケースですよね。
しかも、個人個人の判断であり、何も気にしない人もいる、と。
誰もが同じ考えでないのは当然ですよねぇ。
181 名前： なすねと 1999/08/01(日) 04:12: あー、でも、非固定って、co.jpが多いかもしんない。
つまり、会社からのアクセスで、掲示板にカキコしてんの
ばれるの嫌だから、匿名性に気を使うのかも。
182 名前： ひろゆき 1999/08/01(日) 04:13: １は、過渡期だからだとおもいます。これからジョジョにふえてくと思いますよ。
電話とネットじゃ歴史や人数が違いますからね。
２、ネットがない時代もイタヅラ電話はあったわけですよね。
ネットを知らないイタヅラ電話くんはいても電話帳をしらないいたづら電話くんはいないとおもいます。
３、SOHOや連絡を素早く取りたい人など需要はあるとおもいますよ。
あとはナンパとか(^^;)
183 名前： ひろゆきさんへ 1999/08/01(日) 04:15: >必要以上に恐れることは、「飛行機が落ちるから海外いかない」という
>のに近いとおもいます。

ネット上で個人情報を公開する事は、「不必要に飛行機に乗る」という
のに近いと思います。
海外旅行に行く、とはネットワーク上では具体的に何をさすのでしょう。
いずれにせよ、それをする必要のない人であれば、個人的な事は公開し
ないのがデフォルトだと思います。というのは考え得る限りもっとも
安全な選択だからです。
184 名前： １７８です。 1999/08/01(日) 04:17: 引き続き申し上げると、
「飛行機が落ちるから海外いかない」
の例えとして適切なのは、
「インターネットをやるべきか否か？」
を判断する際に用いるべき例えです。
185 名前： ひろゆき 1999/08/01(日) 04:17: 男の人が電話番号を公開して、ストーカーに会う確率ってかなり低いとおもうんですが、、
すくなくともカギがかかってない家に泥棒が入るというのとはレベルが違うとおもいます。
家にカギをかけるのが常識の地域があれば、そうでない地域もあります。
個人情報を流しても安全な人もいれば、安全でない人もいるということです。
一概に危険であるとくくってしまっては、メリットも潰してしまいます。
個人情報を明かさないことのデメリットは明かしたときのメリットが享受できないことですかね。
海外にいかないデメリットは海外にいったメリットを得られないことと同じです。
186 名前： すぴど 1999/08/01(日) 04:17: ＞１７６
個人情報を露出した上での発言は
その言葉に覚悟と責任を持っているということかな・・・。
別に匿名だから責任を負わない気楽な発言だとは思いませんが、
ある種の逃げ道を持っているとは思いますです。
187 名前： 名無しさん 1999/08/01(日) 04:19: ネットで電話番号だすと「自己紹介付」になるからね。
電話帳なんてものとは訳が違う。
188 名前： １８４です。 1999/08/01(日) 04:24: １８４は何か変な文章になりました。ごめんなさい。
１８５読みましたが、ひろゆきさんがそれをご自身の
行動の規範となさるのは何ら問題ないと思います。
当然ご自身の責任が伴いますが、それをする自由は
保証されるべきだと思います。
しかし、それを社会のデフォルトにしようといっても、
多くの人がｎｏと言うであろうし、私自身もそれは
危険なことだと思います。だから反論するのです。
189 名前： 176です。 1999/08/01(日) 04:25: 1
という事は、「電話帳内の自分の電話番号は目立たないが、ネット上で
は目立つ」という意見自体は否定しないのですね。

2
それは、「電話帳の方が多い」という意見と受け取っていいのでしょう
か。

3
一般人にはさほどの需要がない、とはお考えのように受け取れます。
そうですね。

結局の所、個人情報の公開は「危険度がゼロより高く需要がない」とい
う事ではないでしょうか。

4
また質問です。
今後ずっと、玄関に鍵をあけて眠る事が出来ますか。
190 名前： メリット 1999/08/01(日) 04:27: SOHOをやらない人、ナンパをしない人、女性など
こういう掲示板に書き込んだりしているだけの
人にとって、個人情報を公開するメリットはありますか？
191 名前： 名無しさん 1999/08/01(日) 04:33: ぴんとくる例えは
「個人情報をネットに書き込むことは玄関の鍵を開けて眠ること」
192 名前： ひろゆき 1999/08/01(日) 04:34: ＞しかし、それを社会のデフォルトにしようといっても、
別にデフォルトにしようというのではなくて、極端に恐れる必要は
ないのでは？と思ってるわけです。
「危険度が高い」というのが思いこみなんじゃないかなと思います。
多分、電話帳に１件しかなかったら、みんな「電話帳に載せるのは怖い」って
おもっちゃうんじゃないでしょうか？
電話帳に電話番号を載せるメリットと同じだとおもいます＞SOHOをやらない人、ナンパをしない人、女性など
載せたくない人は載せなければいいとは思いますよ。誤解なきように、、
４、おいらは部屋のカギあいてます。それは環境によりますね。話ずれるし、、、
193 名前： すぴど 1999/08/01(日) 04:34: ＞１９０　メリットではなく、姿勢だと思うです・・・。
194 名前： 名無しさん 1999/08/01(日) 04:34: ＞個人情報を明かさないことのデメリットは明かしたときのメリットが享受できないことですかね。
＞海外にいかないデメリットは海外にいったメリットを得られないことと同じです。

それは答えになってませんよ。
そのメリットっていうのはネットの常識にしてしまえるほど、
ほんとにみんながみんな必要なもので、
なんらかの意味を見いだせるものなんですか？
海外に行かないのは「興味がない」と言ってしまえばそれで終わりです。
基本的に個人的な興味の範囲だと思います。
195 名前： ひろゆき 1999/08/01(日) 04:41: 電話帳に電話番号を載せるのも、すごいメリットを期待してるわけじゃなくて、
「とりあえず、」とか「なんとなく、」載せてるひとがほとんどでは？
＞ほんとにみんながみんな必要なもので、
196 名前：佳苗 1999/08/01(日) 04:41: 私の中で個人情報を書かないということは、私が特定されないので
いいと思います。書かないことでのメリットは別にないです。
もしも個人情報を書いていて何らかの被害が生じた場合
周りの人間は「そんな事書いているから悪いんだよ」と
言うでしょうし自分自身もそう思うので、
必要以上の危機感とは全く思っていません。
私は車に乗るとすごく酔いますが、必要があるので仕方なく
乗ります。個人情報を書くことは私にとって全く必要ないです。
197 名前： 恥の文化 1999/08/01(日) 04:42: 友達が少なかったり、社会からドロップアウトしたような人は個人情報流しても平気かな。
でも、本当に個人情報を公開して大丈夫か否か、って言う前に、周りの目ってことを考える人は
多いと思うよ。
理屈以前のことがわかんないんでしょうか。＞ひろゆきさん
198 名前： １８８です。 1999/08/01(日) 04:44: ＞別にデフォルトにしようというのではなくて、極端に恐れる必要は
＞ないのでは？と思ってるわけです。

これは、それぞれの人の気持ちの問題ですからねぇ・・・。
こればかりは、ひろゆきさんにはどうすることもできないんじゃ
ないでしょうか。。
まあ、ひろゆきさんの発言をきっかけに、あらためて考えてみる
人もいるかも知れません。
それで良いんじゃないんですか？
で、改めて考えてみて、「やっぱり嫌だ」と思う人の気持ちは、
どうすることもできませんよ？
それは仕方がないことです。
199 名前： １９８です。 1999/08/01(日) 04:45: １９８は、
＞１９２
です(^^;。
200 名前：ＳＪ 1999/08/01(日) 04:47: うえー
電車に載るより2chの方が怖いってのはわかりました
電車で知らない人から斬りつけられたりあんまり経験
無いけど2chではよくいじめられてる人を見ます
201 名前： 176です 1999/08/01(日) 04:48: インターネットという電話帳には
電話番号は一件ものってない、といってよい位ではないですか。

仮に電話番号が一件しかのってない電話帳があったなら、それに自分の
電話番号がのっているのは実際危険なんじゃないですか。
今のインターネットはまさにその一件電話帳状態で、かつロクでもない
人間ご注目な訳ですから、危険度は高いと思いますが。

電話番号が沢山のっている電話帳でなければ、人は電話番号をのせよう
と思わないと思いますが。
ひろゆきさんは過渡期とおっしゃいましたが、ではそれは50年後のスタ
ンダードではないのですか。「いずれ電気自動車の時代が来るから、ガ
ソリン自動車の免許はいらない」という事に近いと思います。

あと、電話帳のたとえは間違っていると思います。

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